|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| это от Гарри передалась фоменковщина |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283185 |
|
|
|
|
| Приятно что самым сильным считает Ананда (хотя я где-то и о Каруане слышал), но в 2013-м Ананд вряд ли был на пике своей карьеры. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283190 |
|
|
|
|
| MaxML: Приятно что самым сильным считает Ананда (хотя я где-то и о Каруане слышал), но в 2013-м Ананд вряд ли был на пике своей карьеры. |
Конкретно про 2013г. в тексте нет, он и до того с Анандом играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283191 |
|
|
|
|
| Сейчас придёт Укрфан и скажет, что Ананд - не "топ"... |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283213 |
|
|
|
|
| MaxML: Приятно что самым сильным считает Ананда (хотя я где-то и о Каруане слышал), но в 2013-м Ананд вряд ли был на пике своей карьеры. |
Да там выбор-то невелик - либо Ананд, либо Крамник, либо Топалов. К тому моменту как Магнус вошел в элиту (с 2008), сильнейшим из тройки был Виши, имхо. Причем поначалу постоянно именно ему и сливал, вот и отложилось. Каруана вошел в элиту, когда Магнус уже сталсильнейшим в мире, и личный счет с ним имеет удручающий. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283214 |
|
|
|
|
| По моему сегодня открытие турнира, была жеребьевка, кто в курсе? |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283215 |
|
|
|
|
chesspro.ru
1 тур Шонг - Дубов, ван Форест - Юй Янъи, Карлсен - Гири, Каруана - Со, Ананд - Артемьев, Витюгов - Дуда, Фируджа - Ковалев |
|
|
|
| номер сообщения: 16-609-283217 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-609-283223 |
|
|
|
|
Почему-то кажется, что в этом турнире Магнус Карлсен хотя бы одну партию проиграет. А может и две.
Как теперь разобраться, на чём основано такое мнение?
Может просто желание, чтобы чемпион проиграл? Всё же, за него не болею.
Может слишком долго не проигрывал, хотя и часто был на грани. Когда-то же должно произойти?
А вдруг молодые и задорные захотят выпендриться и не будут сразу сливаться в желании сделать ничью? Более "маститые" точно рисковать с Магнусом не станут.
Или, вдруг, у кого-то игра пойдёт и Карлсену надо будет догонять. Тогда и с "рейтинговыми" придётся на выигрыш играть? Как говорится, "перегнёт палку"?
Мечтаю. :)
PS. Вместо "кажется" сначала написал "уверен". Но никогда нельзя быть уверенным в том, чего не произошло :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283225 |
|
|
|
|
интересно посмотреть на земляка Каймера  |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283227 |
|
|
|
|
В отдельно взятой партии может разумеется произойти всё что угодно, однако важной предпосылкой успешного выступления в турнире с нечётным количеством партий является удачная жеребьёвка. Карлсену (как и Каруане) слегка повезло таким образом, что ему предстоит играть семь партий белыми и шесть черными. Впрочем, в четырёх турнирах из пяти последних у Магнуса была неудачная жеребьёвка, но это не помешало ему показать феноменальные результаты. И тем ни менее он, как и большинство элиты всё же явный белоцветчик.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283234 |
|
|
|
|
| Jacob08:...он, как и большинство элиты всё же явный белоцветчик. |
Скажите, что Вы вкладываете в это понятие?
Поясню... Меня уже давно шахматы интересуют в основном с точки зрения ставок на них (кстати, вовремя пойманный железный принцип "не ставить против Мага" немало способствовал успешной игре  ), но его одного все-таки не хватает.
В связи с этим два вопроса:
1. Это утверждение - результат анализа какого-то числа партий или некое "интуитивное знание"? Если первое -то хотя бы примерно какого кол-ва партий или сравнения с каким кол-вом других игроков? Если второе - то кто НЕ является, с Вашей точки зрения, "белоцветчиком" (кроме, по-видимому, Уэсли Со?)
2. Возможно ли этот тезис как-то перевести на "пощупать" в этом турнире? Ну, например, ставить на ничьи в "черных" партиях Магнуса с НЕ топовыми соперниками (с учетом того факта, что коэффициенты на него будут априори хоть немного занижены во всех партиях без исключения?
Спасибо за ответ.
ЗЫ Если кто-нибудь еще имеет мысли по этому поводу - буду равно благодарен за их озвучивание.  |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283235 |
|
|
|
|
| Не отличил на фотке Фируджу от Каруаны - они одинаковые - помогите! |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283237 |
|
|
|
|
| Каруана кудрявый, а Фирузджа - с краю. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283238 |
|
|
|
|
| VicS: Каруана кудрявый, а Фирузджа - с краю. |
Понятно, спасибо |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283239 |
|
|
|
|
Никита печальный, что его ожидает  |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283240 |
|
|
|
|
| А еще на фотке два Ананда по краям - один постарше и пониже, другой помоложе и повыше. ))) |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283241 |
|
|
|
|
| У Дани хороший календарь. В первой половине играет в основном с молодежью - можно набрать +4. А вторую половину с корифеями отсушить, и этого хватит для победы. Мы тут все на него в Марафоне поставили, когда К был 41 |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283242 |
|
|
|
|
ВТТ: | Jacob08:...он, как и большинство элиты всё же явный белоцветчик. |
Скажите, что Вы вкладываете в это понятие?
|
На эту тему существуют "горы" различной статистики. Смотри, например, на сайте ФИДЕ по ссылке диаграммы и цифры по каждому шахматисту.
https://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event=1503014 |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283244 |
|
|
|
|
| Yury_Chess: У Дани хороший календарь. В первой половине играет в основном с молодежью - можно набрать +4. А вторую половину с корифеями отсушить, и этого хватит для победы. Мы тут все на него в Марафоне поставили, когда К был 41 |
Дани (Даня?) - это, извините, кто?
Кроме Дубова, никто в голову не приходит, а ставка на его победу (как, впрочем, и на +4 в первой половине турнира) выглядит полнейшей авантюрой хоть за 41, хоть за 61... Как по мне, если рассчитывать, что он половину пройдет хотя бы с плюс 3, не говоря уж о 4, то логичнее просто ловить его победы. Экспресс из двух белых и одной черной уже даст значительно бОльший кэф, судя по тому, что сегодня, к примеру, он идет по 7.5. Уж белыми по 3+, его, считаю, дадут против кого угодно. 3*3*7 - это уже 60+, и не надо даже беспокоиться о том, как сыграют Маг, Виши или Каруана. )))
Но я с чисто игровой точки зрения говорю, вполне может быть, что какие-то чисто шахматные нюансы упускаю из виду. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283245 |
|
|
|
|
Jacob08: ВТТ: | Jacob08:...он, как и большинство элиты всё же явный белоцветчик. |
Скажите, что Вы вкладываете в это понятие?
|
На эту тему существуют "горы" различной статистики. Смотри, например, на сайте ФИДЕ по ссылке диаграммы и цифры по каждому шахматисту.
|
Спасибо, гляну.
Но сама по себе статистика, к сожалению, не особенно информативна, ибо не учитывает кучи нюансов.
То, что подавляющее большинство (если не вообще все сто процентов) шахматистов лучше играют белыми, чем черными, если смотреть их партии "валом" - это самоочевидный факт. Но вот вычленить из этого массива насколько лучше, с кем именно лучше и т.п. - это уже задача нетривиальная. Например, из приведенной Вами статистики следует, что вероятность победы белыми у Карлсена более 50%. В переводе на язык ставок это означает, что можно в каждой белой партии Карлсена брать его победу за коэффициент больше 2-х, и будешь в шоколаде. К чему привела бы такая тактика что в матчах (например, с Каруаной), что в подавляющем большинстве турниров (например, в том же Синкфилде) - думаю, очевидно. Да и сегодня мне лично лезть в его победу за 2.8 против Гири не очень хочется, как минимум тут надо очень сильно подумать.)))
Но посмотреть все равно надо, еще раз спасибо за линк. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283246 |
|
|
|
|
ВТТ: | Yury_Chess: У Дани хороший календарь. В первой половине играет в основном с молодежью - можно набрать +4. А вторую половину с корифеями отсушить, и этого хватит для победы. Мы тут все на него в Марафоне поставили, когда К был 41 |
Дани (Даня?) - это, извините, кто?
Кроме Дубова, никто в голову не приходит, а ставка на его победу (как, впрочем, и на +4 в первой половине турнира) выглядит полнейшей авантюрой хоть за 41, хоть за 61... Как по мне, если рассчитывать, что он половину пройдет хотя бы с плюс 3, не говоря уж о 4, то логичнее просто ловить его победы. Экспресс из двух белых и одной черной уже даст значительно бОльший кэф, судя по тому, что сегодня, к примеру, он идет по 7.5. Уж белыми по 3+, его, считаю, дадут против кого угодно. 3*3*7 - это уже 60+, и не надо даже беспокоиться о том, как сыграют Маг, Виши или Каруана. )))
Но я с чисто игровой точки зрения говорю, вполне может быть, что какие-то чисто шахматные нюансы упускаю из виду. |
В том-то и дело, что потери ничтожны, а куш велик. Я не спорю с вами, что фаворитом Дубов не является. Но коэффициент, имхо, сильно завышен. Даже сейчас, когда он 31. Я видел, как играет Даниил, это агрессивный талант, что важно именно в турнирах, не в матчах. Еще он никого не боится, он сам это говорил в одном из интервью. Не будет сушить белыми только потому, что напротив высокорейтинговый соперник. И черными старается перехватить. Рассчитывать, я конечно, не рассчитываю -) Но надеюсь. Играют не имена, а реальные люди |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283249 |
|
|
|
|
| В том-то и дело, что потери ничтожны, а куш велик. Я не спорю с вами, что фаворитом Дубов не является. Но коэффициент, имхо, сильно завышен. Даже сейчас, когда он 31. Я видел, как играет Даниил, это агрессивный талант, что важно именно в турнирах, не в матчах. Еще он никого не боится, он сам это говорил в одном из интервью. Не будет сушить белыми только потому, что напротив высокорейтинговый соперник. И черными старается перехватить. Рассчитывать, я конечно, не рассчитываю -) Но надеюсь. Играют не имена, а реальные люди |
Да не, я не спорю, что поставить, сколько не жалко, чисто для "поболеть", за 40 можно практически на что угодно. Многие в футболе берут ничуть не более вероятные события за кэф на порядок меньше. )))
Я вот очень жалею о "старом" Марафоне, который любил шахматы, давал на них шикарные росписи, типа кол-ва ходов конями, и даже (сейчас об этом и подумать страшно) принимал их в лайве.
А сейчас никто даже не захотел дать в линию событие "Карлсен кол-во поражений 0.5 (или 1.5, или обе)больше/меньше", хотя, на мой взгляд, ставка очень интересная и собрала бы намного больше денег в оба конца, чем "Карлсен - победитель турнира да/нет". |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283253 |
|
|
|
|
У Карлсена нужно учитывать еще один фактор - он обычно не очень хорошо стартует.
Поставить на первое место Дубова это смело при любом кэфе.
Вспомните его участие здесь в побочке - когда он просто прекратил борьбу за первое место - расписывая ничьи... |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283257 |
|
|
|
|
| дубов за 41 это великолепное предложение. уверен, он выиграет свой вейк в карьере - и их точно будет меньше, чем 41. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283258 |
|
|
|
|
ВТТ: | В том-то и дело, что потери ничтожны, а куш велик. Я не спорю с вами, что фаворитом Дубов не является. Но коэффициент, имхо, сильно завышен. Даже сейчас, когда он 31. Я видел, как играет Даниил, это агрессивный талант, что важно именно в турнирах, не в матчах. Еще он никого не боится, он сам это говорил в одном из интервью. Не будет сушить белыми только потому, что напротив высокорейтинговый соперник. И черными старается перехватить. Рассчитывать, я конечно, не рассчитываю -) Но надеюсь. Играют не имена, а реальные люди |
Да не, я не спорю, что поставить, сколько не жалко, чисто для "поболеть", за 40 можно практически на что угодно. Многие в футболе берут ничуть не более вероятные события за кэф на порядок меньше. )))
Я вот очень жалею о "старом" Марафоне, который любил шахматы, давал на них шикарные росписи, типа кол-ва ходов конями, и даже (сейчас об этом и подумать страшно) принимал их в лайве.
А сейчас никто даже не захотел дать в линию событие "Карлсен кол-во поражений 0.5 (или 1.5, или обе)больше/меньше", хотя, на мой взгляд, ставка очень интересная и собрала бы намного больше денег в оба конца, чем "Карлсен - победитель турнира да/нет". |
Потому, наверное, и убрали "шикарные росписи", что тяжеловато букмекерам с шахматистами бороться. Те все время находят какие-нибудь дырки -) Это им не с футбольных фанатов разводить -) |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283263 |
|
|
|
|
| Pедкий в настоящее время очень-очень ХОРОШИЙ ТУРНИР... |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283265 |
|
|
|
|
| Yury_Chess: Экспресс из двух белых и одной черной уже даст значительно бОльший кэф, судя по тому, что сегодня, к примеру, он идет по 7.5. Уж белыми по 3+, его, считаю, дадут против кого угодно. 3*3*7 - это уже 60+ |
Здравствуйте. А это что за экспресс такой 3*3*7? Неужели какая-то бк дает ставки на несколько туров вперед? Я вот только на победителя турнира вижу и на первый тур. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283277 |
|
|
|
|
Ferguson: | Yury_Chess: Экспресс из двух белых и одной черной уже даст значительно бОльший кэф, судя по тому, что сегодня, к примеру, он идет по 7.5. Уж белыми по 3+, его, считаю, дадут против кого угодно. 3*3*7 - это уже 60+ |
Здравствуйте. А это что за экспресс такой 3*3*7? Неужели какая-то бк дает ставки на несколько туров вперед? Я вот только на победителя турнира вижу и на первый тур. |
Здравствуйте (это мой пост был, который Вы цитируете, поэтому возьму на себя смелость ответить). )))
Нет, никто не дает кэфы на все туры, есс-но, но кто нам мешает сделать экспресс во времени? Можно даже более оптимальную стратегию подобрать, с подстраховками, но там уже считать надо. А просто экспресс - вообще без проблем, ставите на первую игру, потом весь выигрыш переставляете на вторую, потом весь суммарный выигрыш (буде он случится ;-)) - на третью. Вот Вам и экспресс на три любые партии Дубова по Вашему выбору. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283279 |
|
|
|
|
ВТТ: Ferguson: | Yury_Chess: Экспресс из двух белых и одной черной уже даст значительно бОльший кэф, судя по тому, что сегодня, к примеру, он идет по 7.5. Уж белыми по 3+, его, считаю, дадут против кого угодно. 3*3*7 - это уже 60+ |
Здравствуйте. А это что за экспресс такой 3*3*7? Неужели какая-то бк дает ставки на несколько туров вперед? Я вот только на победителя турнира вижу и на первый тур. |
Здравствуйте (это мой пост был, который Вы цитируете, поэтому возьму на себя смелость ответить). )))
Нет, никто не дает кэфы на все туры, есс-но, но кто нам мешает сделать экспресс во времени? Можно даже более оптимальную стратегию подобрать, с подстраховками, но там уже считать надо. А просто экспресс - вообще без проблем, ставите на первую игру, потом весь выигрыш переставляете на вторую, потом весь суммарный выигрыш (буде он случится ;-)) - на третью. Вот Вам и экспресс на три любые партии Дубова по Вашему выбору. |
Извините, с телефона не очень удобно делать цитаты) Про экспресс докумекал теперь. Всё логично написали. Но не думаю, что такое произойдет. Если и искать рыбу в мутной воде, то на победы Фируджи легче ставить. И к неплохой, по сравнению с грандами, и победы таки будут. Кстати уже и первая наклевывается. |
|
|
| номер сообщения: 16-609-283284 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
