|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Но это не отменяет разницы между меценатством и коммерческим спонсорством. Вот на последнее, как мне кажется, шахматистам не стоит рассчитывать. |
да, конечно.
| Так это само собой. "Чистого меценатства" в этом смысле и не бывает, ибо любое меценатство, любая благотворительность дают серьёзный плюс к репутации, особенно в западном мире. |
выражу свою мыслю яснее. не спор(т)а ради, а чтобы не пропало. мне кажется, что с шахматами в этом плане дела обстоят несколько иначе. для компании/бизнесмена репутационные плюсы тут выше, чем просто вложение средств в спортивный эвент/шоу. ну вот, например, бизнесмен интересуется боксом и организовал эвент с участием 2 боксеров, там вопрос да - окупился/не окупился (билеты, маректинг, вью в прессе итд). особых увязок/тэгов это не несёт.
с шахматами же иначе. это не ещё одна развлекуха/экшн, тут есть как бы приобщение к миру "умных людей", к некой непонятной "таинственности" (для человека с улицы). и не важно, что компы бьют нас вот уже 15 лет. на коллективное бессознательное (там, где работают тэги брендинга) это не влияет. семантическое поле "шахмат", как понятие в культуре, в языке, не успело измениться за 15 лет. я может коряво объясняю, но мне кажется, что для репутации бизнесмена эта увязка как бы круче, чем с любым другим интертейментом.
скажем, если бы я искал спонсоров для шахмат (как Сут. и ко), я бы да показывал google trends, но совершенно забил бы на перформенс (кол. просмотров итд). там, думаю, больше будет работать метрика SMS (social media sentiment) - то есть, тот сентимент (так можно по русски?), который шахматы вызывают у масс и потенциально отслеживается в сетях (разумеется, на большой базе итд, есть фирмы, которые на этом специализуруются). плюс смысловые кластеры, что тоже оттуда. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282091 |
|
|
|
|
fso: Vova17:
Вы умудряетесь оправдывать даже нокаут.  |
да ну что вы, отстаивать честное, спортивное, зрелищное, прозрачное, интереснейшее соревнование - легко и приятно. А эти пуристские концепции, что кому дать, кто на что заслужил, кому с какого этапа начать и так далее, причём у каждого разные эти понятия, причем зачастую очень противоречивые, даже непримиримые, это жуть, мрак и вообще жаль, что это всё о шахматах. |
Ну да, когда решают кого пускать в нокаут, а кого нет - то это честно и спортивно. А когда в ТП - то жуть и мрак. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282099 |
|
|
|
|
Cube2: | Ukrfan: Абсолютно верно. И спонсоры ЧУ по шахматам (о которых я упоминал выше) явно все это понимают - даже несмотря на то, что не торгуют свиньями). |
bad wording. со свиньями. вышло так, будто я на что-то намекаю, а я просто привёл пример. утрированный такой, чтоб было понятнее. слава богу я не официальное лицо и моим текстам не придаётся излишнего значения. |
Да, Кьюб, Вы даже можете не думать о последствиях восклицательного знака. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282102 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, Кьюб, Вы даже можете не думать о последствиях восклицательного знака. ) |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282105 |
|
|
|
|
| FIBM: Самое плохое, что можно предложить в спорте, это менять правила по ходу соревнований. |
Никто этого не предлагает. Взывают к разуму РШФ, но тщетно. Об аналогичном прецеденте в Уимблдоне я рассказывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282115 |
|
|
|
|
fanatold:
Нет, не противоречу. Если бы отбор в восьмерку был не по текущему, а по среднегодовому рейтингу, Медведев бы туда не попал. |
А я что, недостаточно раз говорил, что среднегодовой рейтинг - идиотизм?
Однако Алексеенко не попал бы ни по какому рейтингу.
| Кто-то из молодых должен был попасть в ТП |
Кому должен? Медведев попал потому, что был должен, или потому, что разрывал турниры? кого разрывал Алексеенко?
Гири, который попал в ТП в те же 22, за год до этого выиграл Лондон, а в 17 выиграл супер в Реджо-Эмилии. О Карлсене мы, надеюсь, говорить не будем. Почему Дуде, Раппорту или Алексеенко нужны какие-то костыли? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282116 |
|
|
|
|
| martynov: Просто представьте аналогию. 2008 год. Украинского спонсора уговаривают принять турнир претендентов и дать путевку Иванчуку. Он соглашается, И тут в последний момент Иванчук выходит в финал Кубка мира и получает путевку сам. Как Вам кажется, спонсор бы сказал - ну и ладно, здорово вышло, я уже доволен, пусть мою путевку получит лучший по рейтингу или отдал бы путевку Пономареву, чтобы два украинца играли? |
Эта аналогия неверна по всем пунктам. Во-первых, украинские спонсоры, когда дают деньги, не выдвигают таких требований (дают они поменьше, но это неважно). Во-вторых, Иванчуку в 2008 не надо было никаких "путёвок" - надо было просто провести отбор, или набрать по рейтингу (он был 4м). В-третьих, Пономарёв в 2008 - это не Алексеенко, но даже Пономарёву-2008 ВК давать, конечно, не следовало.
Да и вообще этот вопрос уже обсуждался выше по треду. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282117 |
|
|
|
|
Для знатока теории вероятностей Вы, мягко говоря, своеобразно толкуете слово "должен". В определенном контексте оно выражает высокую вероятность события.
А уж трактовку wild card, заложенной в положении о соревновании, в качестве костыля - иначе как эмоциональным перегибом объяснить себе не могу |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282121 |
|
|
|
|
Ukrfan: | FIBM: Самое плохое, что можно предложить в спорте, это менять правила по ходу соревнований. |
Никто этого не предлагает. Взывают к разуму РШФ, но тщетно. Об аналогичном прецеденте в Уимблдоне я рассказывал. |
Во-первых предлагают, достаточно почитать эту тему ( да и другие сайты).
Во-вторых, если вам нравится играть словами, то всем давно понятно, что это " не призыв к разуму", а попытки создать общественное мнение ( негодными средствами.ИМХО) о "не этичности" действий организаторов. Короче, обычное достаточно примитивно организованное давление на ФИДЕ, оргов. Скучно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282126 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-592-282166 |
|
|
|
|
Всё правильно! Если не ставить перед собой такую высокую цель, то в ТП нечего делать. Да и вообще, по жизни, ничего не добъёшся... |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282167 |
|
|
|
|
fanatold:
Ukrfan:
Давайте пари: вы выбираете любого участника ТП, и я ставлю на него против Алексеенко, на "кто выше", на равных. Вы выбираете сумму. |
Но в пари я не участвую. Не настолько азартен. |
Предложение-то королевское. Жаль, денег нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282170 |
|
|
|
|
| [Голосом банкомата] Выберите сумму. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-282178 |
|
|
|
|
Я в это большинство не вхожу.
Давайте пари: вы выбираете любого участника ТП, и я ставлю на него против Алексеенко, на "кто выше", на равных. Вы выбираете сумму. |
Предложение пари еще в силе? Или оно носило адресный характер? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283294 |
|
|
|
|
Ого, интересно будет понаблюдать как изымают выигрыш в официального представителя ФИДЕ 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283298 |
|
|
|
|
| fso: Ого, интересно будет понаблюдать как изымают выигрыш в официального представителя ФИДЕ |
У порядочных людей ничего "изымать" не надо, они сами отдают проигрыш, если проигрывают, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283306 |
|
|
|
|
Ну да, это и имелось ввиду.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283307 |
|
|
|
|
| Сейчас у букмекера КФ на Алексеенко 51 , на Фаби и Динга по 3. я бы с кем нибудь о чем нибудь поспорил. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283312 |
|
|
|
|
| Мне кажется, у Фаби куда больше шансов чем у Дина. Слишком редко уж он (Дин) выигрывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283313 |
|
|
|
|
Странно, мне казалось что Грищук уже победил, второе у Непомнящего. А Дин с Фаби не играли даже.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283315 |
|
|
|
|
| fso: Странно, мне казалось что Грищук уже победил, второе у Непомнящего. А Дин с Фаби не играли даже. |
Читал как-то хорошую книгу про встречу Сталина и Гитлера в Тегеране. И ведь поверил. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283317 |
|
|
|
|
| DOOM: Мне кажется, у Фаби куда больше шансов чем у Дина. Слишком редко уж он (Дин) выигрывает. |
А я бы на Дина поставил. И чтобы Матч в Шанхае-Гонконге-Пекине.
Classical games: Fabiano Caruana tied Ding Liren 2 to 2, with 7 draws.причем Фаби выиграл в 2015,2016Годах, а Дин обе в 2019Году. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283318 |
|
|
|
|
| DOOM:Слишком редко уж он (Дин) выигрывает. |
Распространенное мнение, основанное на обманчивом "впечатлении", но не подтверждаемое цифрами.
Из 45 партий, сыгранных Дином с топ-десяткой 2019 года, он выиграл 10.
У Каруаны 4 победы в 31-ой партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-283323 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
