ChessPro online

FIDE World Chess Grand Prix 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1802

Michael_S

22.12.2019 | 02:59:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eternal_Wait: Вот, нашел, это 2 года назад. Понятно, почему мне вспомнилось - Иванчук играл именно с Вэй И!


Ну, тут совсем другой жанр. Совершенно корректный и видимо вынужденный выход короля в центр доски с целью сохранить материальное преимущество, полученное вследствие принятия некорректной жертвы.
А некорректно играл опять Вей Йи. Но в этот раз не прокатило.
номер сообщения: 16-592-281620

1803

Michael_S

22.12.2019 | 03:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: о, отдельный за ссылку на чесспро (не зря работаю))


Я бы тоже охотно дал ссылку на чесспро и даже, мне кажется, помню, что партия эта на чесспро была.
Но, к сожалению, совершенно не представлял себе, как ее найти.
А на chessgames сравнительно несложно.
номер сообщения: 16-592-281621

1804

Roger

22.12.2019 | 03:33:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
martynov:Насчет того, кого номинировала бы ШФР - предположу, что вопрос зависел бы и от возможных спонсоров. Но это все гадание.

Тоже думаю, что в этом случае SOCAR мог бы зарешать.

Всё должно быть прозрачно.
номер сообщения: 16-592-281622

1805

sgk31

IM

22.12.2019 | 10:33:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:

Господи... Это уткнувшись в комп не видно. А Вэй на падающем флажке просто зевнул Qxb2 с угрозой мата по второй, считая, что нужно ходить висящим конём, после чего у белых отличные шансы на победу. Обычный цейтнотный зевок, который мог допустить и Дин, и Карякин, и кто угодно.


То, что зевнул, это да, но на мой взгляд, играя на секундах, нельзя в такой сложной и совсем не вдрызг выигранной позиции отказываться от ничьей против сильного соперника. Не это, так что-нибудь другое бы зевнул. Я думаю, ни Дин, ни Карякин Qxb2 бы не зевнули, потому что они оба прагматично взяли бы ничью.
номер сообщения: 16-592-281623

1806

Ukrfan


Киев

22.12.2019 | 11:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sgk31:
То, что зевнул, это да, но на мой взгляд, играя на секундах, нельзя в такой сложной и совсем не вдрызг выигранной позиции отказываться от ничьей против сильного соперника. Не это, так что-нибудь другое бы зевнул. Я думаю, ни Дин, ни Карякин Qxb2 бы не зевнули, потому что они оба прагматично взяли бы ничью.

+
Признаком классного щахматиста является не только умение не зевнуть, но и понимание того, в каких ситуациях лично он может зевнуть (и, соответственно, избегание таких ситуаций).

То же самое в любых играх: "показывать яйца", ставя все на кон, любят многие. А вот оценивать, когда это стоит делать, умеют профи.
номер сообщения: 16-592-281624

1807

Ukrfan


Киев

22.12.2019 | 11:43:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, подразню гусей: ход Q:b2 - не какой-то сверхнеожиданный ход через всю доску. То, что чёрный ферзь стоит там ради этого хода, и именно это - главная угроза чёрных, было достаточно очевидно. Более того, даже если бы чёрные не взяли коня (а с какой стати жертвовать качество, если не ради выигрыша необходимого именно для Q:b2 темпа?) и тупо, как средний любитель, сыграли Rb6 - у белых все равно ничего нет! А жуткий цейтнот - есть. Тогда ради чего нарываться??
номер сообщения: 16-592-281625

1808

Evgeny Gleizerov

22.12.2019 | 13:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Кстати, подразню гусей: ход Q:b2 - не какой-то сверхнеожиданный ход через всю доску. То, что чёрный ферзь стоит там ради этого хода, и именно это - главная угроза чёрных, было достаточно очевидно. Более того, даже если бы чёрные не взяли коня (а с какой стати жертвовать качество, если не ради выигрыша необходимого именно для Q:b2 темпа?) и тупо, как средний любитель, сыграли Rb6 - у белых все равно ничего нет! А жуткий цейтнот - есть. Тогда ради чего нарываться??


(Терпеливо): Нет, не очевидно. Только что чёрные ферзь и ладья стояли на a7 и a8, ни о каких матовых угрозах не было и речи. На a2 ферзь пошёл не просто так, а забрал пешку (что уже само по себе является достаточной причиной для его появления на этом поле). Зевнуть в цейтноте идею атаки по второй, таким образом, проще пареной репы (типичный глюк "остаточный образ").

После "тупого" Rb6 у белых появляется опаснейшее вторжение Rc7, и то, что там вроде бы находится какой-то соскок (причём белые всё равно никак не рискуют), дела не меняет.

"Нарываться" следует ради того, что ни один уважающий себя шахматист не форсирует ничью, видя шансы на преимущество. Те, кто к этому склонен, и близко не подходят к уровню Вэя. Цейтнот при добавке 30 секунд на ход - это не цейтнот без добавки, когда подчас физически не успеваешь исполнить ходы до контроля, по-настоящему "жутким" он не бывает. Да, в этой партии Вэй ошибся, "не срослось" - в пяти других "срастётся".
номер сообщения: 16-592-281626

1809

VicS

Любитель

22.12.2019 | 13:22:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может, даже сегодня.
номер сообщения: 16-592-281627

1810

Michael_S

22.12.2019 | 13:37:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А когда напротив будет сидеть не Ян, а просто хороший гросс, то даже после пары ошибок в итоге вероятно срастется.
номер сообщения: 16-592-281628

1811

Michael_S

22.12.2019 | 13:52:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В связи со вчерашней партией, вопрос - почему в "классических" соревнованиях, проходящих под эгидой ФИДЕ, контроль не унифицирован?
номер сообщения: 16-592-281629

1812

Владимир Царенко

Любитель
Киев

22.12.2019 | 14:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
арт.: о, отдельный за ссылку на чесспро (не зря работаю))


Я бы тоже охотно дал ссылку на чесспро и даже, мне кажется, помню, что партия эта на чесспро была.
Но, к сожалению, совершенно не представлял себе, как ее найти.
А на chessgames сравнительно несложно.


https://chesspro.ru/details/world_team_ch15_8
номер сообщения: 16-592-281630

1813

Владимир Царенко

Любитель
Киев

22.12.2019 | 14:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Ян сегодня захочет быструю,думаю, она может состояться.
номер сообщения: 16-592-281631

1814

Ukrfan


Киев

22.12.2019 | 14:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:"Нарываться" следует ради того, что ни один уважающий себя шахматист не форсирует ничью, видя шансы на преимущество. Те, кто к этому склонен, и близко не подходят к уровню Вэя. Цейтнот при добавке 30 секунд на ход - это не цейтнот без добавки, когда подчас физически не успеваешь исполнить ходы до контроля, по-настоящему "жутким" он не бывает. Да, в этой партии Вэй ошибся, "не срослось" - в пяти других "срастётся".

Простите, но вот тут уже мы выходим за те рамки, внутри которых любитель (шахматный) должен слушать профессионала (шахматного), почтительно склонив голову. Здесь уже речь идет о том, чем должен руководствоваться игрок - а тут наш профессионализм, думаю, на одном уровне.

Насмотрелся я на людей, которые проигрывали, руководствуясь абсурдными лозунгами "я не уважал бы себя, если бы не..." и желанием показать яйца. Настоящих высот достигают люди, которые не нуждаются в том, чтобы что-то доказывать самим себе - они руководствуются трезвой оценкой сложившейся ситуации с учетом всех факторов, включая и показания часов (не в последнюю очередь), и соперника.

Играть с одним из лучших быструшников мира неясную позицию, в которой ты значительно отстаёшь по времени, имея возможность отфиксировать ничью - глупость (если ты не Карлсен - но, скорее всего, даже если ты Карлсен). И в 6 таких партиях Вэй И убедится в этом достаточное количество раз.

Да,и не знаю, насколько "типичный" глюк - этот самый остаточный образ, но подозреваю, что Дину вряд ли удалось бы провести сто партий без поражений, если бы ему регулярно мерещились фигуры там, где их нет.
номер сообщения: 16-592-281632

1815

KoI

22.12.2019 | 16:54:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Играть с одним из лучших быструшников мира неясную позицию, в которой ты значительно отстаёшь по времени, имея возможность отфиксировать ничью - глупость
То ли дело - поставить себя перед необходимостью отрабатывать ничью черными в следующей партии, и в случае успеха играть тай-брейк - с тем же самым одним из лучших быструшников мира.

Действительно, шахматам Ukrfan Вея не научит. Но поучить жизни - этого вы у нас не отнимете!
номер сообщения: 16-592-281634

1816

Назар

Знаю как ходит конь

22.12.2019 | 17:28:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надо все-таки понимать разницу между ошибкой, механизм которой не просто прекрасно объяснили, но даже скорей разжевали, и глупостью.
номер сообщения: 16-592-281635

1817

FIBM

22.12.2019 | 17:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравления Яну и, надеюсь, Кириллу.
номер сообщения: 16-592-281636

1818

bogimp

22.12.2019 | 17:35:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну всё. Трое наших в ТП.
Ян - молодчина.
номер сообщения: 16-592-281637

1819

vinteru

Зритель
Уфа

22.12.2019 | 17:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да простят меня, но очень рад, что три наших шахматиста попали в ТП!

Турнир претендентов ожидается интересным. Победитель, как многие думают, наверно, будет определяться между Каруана и Дином. Будет ли мальчиком для битья Алексеенко? Гири и Раджабов будут катать ничейки (а Дин разве не такой?). Ван Хао, Грищук и Непомнящий вносить неожиданности.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-592-281638

1820

FIBM

22.12.2019 | 17:53:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:

Турнир претендентов ожидается интересным.

+100. Думаю, что ожидается очень симпатичный ТП, так как соберутся разные шахматисты.
И так произошло только из-за того, что выход в ТП обеспечивался РАЗНЫМИ способами. +ФИДЕ.
номер сообщения: 16-592-281639

1821

Michael_S

22.12.2019 | 17:57:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аниш не заслужил. Средний рейтинг - дурацкий критерий.
номер сообщения: 16-592-281640

1822

MaxML

кмс
Одесса

22.12.2019 | 18:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru:...Турнир претендентов ожидается интересным...

А бывало иначе?
номер сообщения: 16-592-281642

1823

Почитатель

22.12.2019 | 18:02:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Два выигранных нокаута из трёх! "Цугундер" перевесить такое не мог.

В нокаутах естественнее предположить "график Шаха", тем удивительнее стабильность Грищука и МВЛ, и две победы Яна.
номер сообщения: 16-592-281643

1824

onedrey

22.12.2019 | 18:18:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Присоединяюсь к поздравлениям!

FIBM: Поздравления Яну и, надеюсь, Кириллу.


А разве возможны варианты кроме Кирилла?
номер сообщения: 16-592-281644

1825

sgk31

IM

22.12.2019 | 18:30:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Присоединяюсь к поздравлениям!

FIBM: Поздравления Яну и, надеюсь, Кириллу.


А разве возможны варианты кроме Кирилла?


Ну, теоретически организаторы все еще могут номинировать кого захотят из списка (скажем, МВЛ, Шаха). Практически - вряд ли.
номер сообщения: 16-592-281645

1826

Ukrfan


Киев

22.12.2019 | 18:35:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Два выигранных нокаута из трёх! "Цугундер" перевесить такое не мог.

В нокаутах естественнее предположить "график Шаха", тем удивительнее стабильность Грищука и МВЛ, и две победы Яна.

В нокаутах естественнее предположить все, что угодно.
Этот ТП уникален, конечно, потому что о заслуженности попадания в него можно говорить только в отношении двух участников: Каруаны и Дина (причем в случае Дина заслужил он попадание вовсе не тем способом, которым попал)
С другой стороны, абсурдным является участие только одного игрока (и неучастие - тоже одного, хотя в меньшей степени).
Что характерно - подавляющее большинство прогнозистов в качестве вероятных победителей ТП в качестве вероятных победителей называют именно этих двоих: Каруану и Дина. Это, конечно, не говорит о том, что ТП действительно выиграет кто-то из них (выиграть может кто угодно, кроме Алексеенко) - это показывает, како е "глубокое впечатление" на всех, следивших за этой свистопляской, произвело выступление отобравшихся.

Мне кажется (возможно, я преувеличиваю, но не слишком), что это уникальный случай: претендентами на победу называют всего двоих из восьми участников турнира - в то же время как мнимум трое из тех, кого вполне можно представить себе в этом качестве, принимать участие не будут.
номер сообщения: 16-592-281646

1827

FIBM

22.12.2019 | 18:43:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey: Присоединяюсь к поздравлениям!

FIBM: Поздравления Яну и, надеюсь, Кириллу.


А разве возможны варианты кроме Кирилла?

номер сообщения: 16-592-281647

1828

Vova17

кмс

22.12.2019 | 18:56:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравления!
Надеюсь на неожиданность в ТП. Приятную.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-592-281649

1829

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

22.12.2019 | 18:59:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Укрфан.Вы опять недовольны.Это от возраста.Никто вашим троим не мешал завоевать право участвовать в ТП.Не знаю, что вам посоветовать.

__________________________
Вся наша жизнь игра
номер сообщения: 16-592-281650

1830

Neofelis

22.12.2019 | 19:00:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
3 россиянина в ТП, и среди них нет Карякина.
номер сообщения: 16-592-281651

1831

Владимир Царенко

Любитель
Киев

22.12.2019 | 19:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vinteru: Будет ли мальчиком для битья Алексеенко?


Почти уверен в этом, как и в том, что третье место по дополнительным показателям в одном отборочном турнире (хоть бы чистое либо Кирилл входил в мировую десятку ) - это не тот результат, который достаточен для получения вайлд-кард.
номер сообщения: 16-592-281652
написать сообщение