Почитатель:Однако украл - честно. В спорте "честно" означает: по правилам. Фирузджа не только не нарушил буквы правил ФИДЕ, но, в сущности - и их "духа". А нечего писать правила, содержащие явную, открытую возможность решения спортивной задачи "непорядочным путём".
Дорогой коллега. Правила шахмат заведомо содержат явную, открытую возможность решения спортивной задачи "непорядочным путём". Этот путь называется "сплав". Что дальше?
"Шахматный мир" и турнирчики Дина, и турнир в Струмице воспринял точно так же, и вообще все подобные мероприятия воспринимает точно так же - вялым ворчанием, кривыми ухмылками и нежеланием связываться. Что дальше?
Простите, но вы опять вторгаетесь в не вашу сферу. Не вам объяснять мне, что означает "честно" в шахматном спорте. Вот совершенно не вам - потому что вы ни дня, ни минуты не были шахматным спортсменом.
Оценивать «шатрские турниры» и действия Ариезы с точки зрения общечеловеческих представлений абсолютно бессмысленно по простой причине, что никакого консенсуса у «человечества» по этому вопросу НЕТ (в миниатюре мы видим, что даже на чесспро нет консенсуса).
А вот выработка общего отношения шахматным сообществом к таким действиям вполне возможна и даже необходима. Но, разумеется, для этого нужно не «усмехаться в кулуарах; все все понимают», а публично обсуждать. Может быть выяснится, что в шахматном мире « мейнстрим» считает: «А что вполне нормальные действия спортсмена». Ну так ему и быть .
FIBM: Оценивать «шатрские турниры» и действия Ариезы с точки зрения общечеловеческих представлений абсолютно бессмысленно по простой причине, что никакого консенсуса у «человечества» по этому вопросу НЕТ (в миниатюре мы видим, что даже на чесспро нет консенсуса).
Совершенно верно. И по поводу сплавов и читерства консенсуса нет, и по поводу грабежа и убийства нет. Что из этого следует?
То, что сделал Алиреза - разновидность сплава, только хуже (потому что тут не двое задействовано, а организованная группа). Если нормально добиваться спортивных целей так, как Алиреза, значит, нормально и сплавлять, и читерить, чтобы добиться спортивных целей. И так действительно многие считают. Многие считают, что если нужны деньги, нормально их украсть, а некоторые считают, что нормально и что похуже сделать. Всё это явления одного порядка.
Evgeny Gleizerov: Простите, но вы опять вторгаетесь в не вашу сферу. Не вам объяснять мне, что означает "честно" в шахматном спорте. Вот совершенно не вам - потому что вы ни дня, ни минуты не были шахматным спортсменом.
Хотя я обращался как бы к вам, но ни секунды не рассчитывал на понимание. Я писал не для вас.
В подсчёте звёзд коллега, видимо (мне трудно об этом судить), весьма компетентен. Я в этом точно некомпетентен, но и не высказываюсь на данную тему. А вот в некоторых других вопросах коллега не более компетентен, чем я в подсчёте звёзд.
Блатное мурчание, как и прочую глоссолалию, я бы советовал игнорировать.
FIBM: Оценивать «шатрские турниры» и действия Ариезы с точки зрения общечеловеческих представлений абсолютно бессмысленно по простой причине, что никакого консенсуса у «человечества» по этому вопросу НЕТ (в миниатюре мы видим, что даже на чесспро нет консенсуса).
Совершенно верно. И по поводу сплавов и читерства консенсуса нет, и по поводу грабежа и убийства нет. Что из этого следует?
.
1. Из этого следует, что шахматисты САМИ должны разобраться в своем отношении к действиям Ариезы. И, никто за них эту»работу» не сделает.
2. Не нужно передергивать: отношение к «грабежу и убийству» это дело всего общества, и здесь все мнения важны, а не только узкого шахматного сообщества.
FIBM: Из этого следует, что шахматисты САМИ должны разобраться в своем отношении к действиям Ариезы. И, никто за них эту "работу" не сделает.
Так это и произошло. Кто считал нужным - выразил отношение. Подавляющее большинство, как всегда, промолчало. Так было и во всех других аналогичных случаях. Как известно, победитель турнира в Струмице и герой ряда других всем известных весёлых историй неоднократно переизбирался президентом Европейского Шахматного Союза и ныне благополучно продолжает занимать эту должность. Чего ж вам больше?
Evgeny Gleizerov: Как известно, победитель турнира в Струмице и герой ряда других всем известных весёлых историй неоднократно переизбирался президентом Европейского Шахматного Союза и ныне благополучно продолжает занимать эту должность.
Все-таки «победитель Струмице» сейчас занимает административную должность в шахматном сообществе, а не играет в шахматы. В принципе и это плохо, конечно, но многие другие профессиональные сообщества также с этим мирятся. Скажем к действующему ученому подход несколько иной (более строгий) в вопросах профессиональных чем к ректору университета (давно бросившему заниматься научной деятельностью).
saluki: так это ваше понимание репутации, а не "человеческое". человеческое, как мы видим по реальной картине мире, оказалось немного иным.
"Человеческое" здесь употреблено в том же значении, как в выражении "поступать по-человечески". Как мы видим по реальной картине мира, по-человечески, как правило, поступает значительное меньшинство людей. Большинство поступает по-иному. И что с того?
ну слава в-вышнему, что у нас есть моральный компас в лице вас
даже преступники читают своим детям сказки где добро побеждает зло
поэтому нельзя оценивать общественное мнение по количеству ему следующему
большинстао курильщиков против курения))
более того возможно именно наличие общих идеалов и является путеводной звездой
которая из века в век вытается вырулить тернистый путь цивилизации
Сент-Луис называют шахматной столицей США, а для многих — и шахматной столицей мира. Но почему его так называют? В этом видео вы узнаете, почему Сент-Луис приобрёл такую известность.
Женщины. Карисса Йип (2452), Элис Ли (2409), Татев Абрамян (2407), Ирина Круш (2388), Анна Саргсян (2369), Роуз Этвелл (2353), Талия Сервантес (2311),
Анна Затонских (2310), Нази Паикидзе (2297), Атуса Пуркашьян (2291), Меган Парагуа (2259), Дженнифер Ю (2256).
Контроль времени: 90 минут на 40 ходов, затем 30 минут до конца партии с добавлением 30 секунд на каждый ход, начиная с первого.
.
