ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4382

Gggeorge24

18.08.2020 | 22:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Удивительно также, зачем он выбрал белый цвет (если у него было право) в армагеддоне?


Было. Может решил, что только что белыми не смог при равном времени сделать ничью на заказ, поэтому черными с укороченным временем тоже не сможет. Ну что-то в этом роде. Решил сменить эмоциональный фон в общем.
номер сообщения: 16-575-293955

4383

Kris il

18.08.2020 | 22:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanueл,

ЕГ уже многократно объяснял, что МК никому ничего не должен. Он профессионал и сам решает, что делать. И если что-то не получается, то такое бывает. Непривычно, но тем не менее:)
номер сообщения: 16-575-293956

4384

lasker emanuel

18.08.2020 | 22:52:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Безусловно уважаемый Крис. Об этом много- много раз говорил Укрфан. Какие горячие споры были.
номер сообщения: 16-575-293957

4385

Evgeny Gleizerov

18.08.2020 | 22:55:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Магнус должен был выбирать белый цвет иначе сказали бы он хуже Хикару, ведь тот всегда выбирает белые фигуры.

???

В Lindores Abbey, например, Накамура выбрал чёрный цвет и в полуфинале против Карлсена, и в финале против Дубова. При этом Дубову разгромно проиграл, а с Карлсеном стоял проиграно (и время у Магнуса было). Выбор Карлсена действительно нестандартный, но в этом контексте понятный.
номер сообщения: 16-575-293958

4386

Karasu

кмс в прошлом

18.08.2020 | 23:00:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я как-то спрашивал уважаемого Евгения Эммануиловича о деталях участия Фишера на турнире в Гаване по телефону - помнится, мне ответили, что Фишер играл из помещения Манхэттенского клуба при зрителях. Вот и подумалось: а почему нельзя в нынешней сложной обстановке так же проводить полноценные турниры? С игрой по месту жительства против отсутствующего противника, но из публичных мест?

Скажем, на круговик из 14-ти участников потребуется краткосрочная аренда 14-ти помещений, оборудованных Интернетом (в клубе, музее и т.п.) и 14 наблюдателей или судей. В остальном все точно так же, как и на обычном "живом" турнире. При расходах на подобную организацию экономятся перелёты, гостиницы, питание. И никакого (или почти никакого) читерства.

Прошу извинить, если это уже обсуждалось - я давно здесь не был и не всё успел просмотреть.
номер сообщения: 16-575-293959

4387

lasker emanuel

18.08.2020 | 23:04:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЕГ Ваш прогноз: в аналогичной ситуации Хикару выбрал бы белый цвет?
номер сообщения: 16-575-293960

4388

Evgeny Gleizerov

18.08.2020 | 23:12:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu:Вот и подумалось: а почему нельзя в нынешней сложной обстановке так же проводить полноценные турниры? С игрой по месту жительства против отсутствующего противника, но из публичных мест?

Можно, конечно. Но, во-первых, неизбежно встаёт вопрос о доверии к судьям из той же страны, что и игроки. Кто устережёт сторожей, так сказать. На крупных живых турнирах контроль всегда перекрёстный, а на менее крупных сами игроки друг за другом присматривают и в случае подозрений обращаются к судьям.

А во-вторых, даже если полностью отвлечься от проблемы читерства, турниры не будут полноценными. Мало кто из профессионалов сомневается в том, что вне особой атмосферы живого турнира уровень игры значительно падает. См. хотя бы опубликованное сегодня на сайте интервью Томашевского. Или известные слова Каруаны, что он вообще не представляет, как мог бы играть онлайн в классику. На самом деле для специалистов это достаточно очевидная вещь, общее место.

Я полагаю, что обстановка становится всё менее сложной (и даже не по причине затухания пандемии, а ввиду того, что люди, как тому и следует быть, постепенно очухиваются от морока и начинают более здраво смотреть на вещи). Поэтому не нужно дёргаться, не нужно добавлять к внешним проблемам, с которыми столкнулись шахматы, проблемы рукотворные, вытекающие из горячего желания "что-то делать". Ничего не делать гораздо лучше, чем делать неправильные, контрпродуктивные вещи. Тут опять же полная аналогия с пандемией и "борьбой" с оной.
номер сообщения: 16-575-293961

4389

Evgeny Gleizerov

18.08.2020 | 23:14:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: ЕГ Ваш прогноз: в аналогичной ситуации Хикару выбрал бы белый цвет?

Честно говоря, не припомню, чтобы Хикару когда-либо выбирал на армагеддоне белый цвет. Но, конечно, мог что-то и позабыть, я вообще мало интересуюсь армагеддонами и прочим цирком с конями.
номер сообщения: 16-575-293962

4390

lasker emanuel

18.08.2020 | 23:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Огромное спасибо особенно за конец в духе Катона: Карфаген должен быть разрушен
номер сообщения: 16-575-293963

4391

Karasu

кмс в прошлом

18.08.2020 | 23:26:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, Евгений Эммануилович. Я понимаю, что мой вопрос опять был паллиативным и ни о какой полноценности речь не шла. Но ведь может и жизнь заставить. На носу осень и зима, пугают очередными вспышками заболеваний, полная непонятка с политикой пересечения границ... Онлайн-шахматы заводят в этический тупик, а так хоть какое-то решение. На крайний самый случай.
номер сообщения: 16-575-293964

4392

Evgeny Gleizerov

18.08.2020 | 23:29:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это не решение, это капитуляция. Такое "решение" может погубить шахматы навсегда.

В любом случае, если человечество не одумается, будет уже не до шахмат.
номер сообщения: 16-575-293965

4393

Karasu

кмс в прошлом

18.08.2020 | 23:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, Америка, похоже, одумываться не собирается. А у нас скороспелая вакцинация может привести к чему угодно - от массового выздоровления до мора. Как Вы верно заметили, мир непоправимо в этом году изменился.
номер сообщения: 16-575-293966

4394

Evgeny Gleizerov

18.08.2020 | 23:46:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, я всё же не настолько пессимистичен. Может быть, и поправимо, шансы пока есть

Главное, чтобы количественные ухудшения (а они неизбежны на годы, это уже понятно) стабильно не перешли в качественные. Это как Шульгин в своё время писал про бытовую жизнь в нэповском СССР: "всё, как раньше, только хуже". Потом, как известно, стало уже не "как раньше" ни в каком смысле.

Вот это "как раньше, только хуже" и есть оптимистический вариант развития событий, в том числе для шахмат. Посмотрим. Но нам, шахматистам, важно хотя бы своими руками себя не загнать в яму ещё глубже.
номер сообщения: 16-575-293967

4395

ODESSA

19.08.2020 | 15:18:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Магнусу удастся выиграть матч, я буду восхищён и удивлён. Вчера произошли драматические события: Карлсену не удалось в решающий момент набрать всего пол очка в двух партиях (одну надо было играть чёрными).
Поэтому сегодня и завтра требуется подвиг!
номер сообщения: 16-575-293968

4396

Evgeny Gleizerov

19.08.2020 | 15:21:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поучительный ладейник во вчерашнем блице.



После 64...Kf4? к ничьей вело 65.Rf8! Rxa7 66.Rxf6+ Kg5 67.Rf3. Суть в том, что пешечный ничейный. Поэтому перевод ладьи на g3 ничего не даёт: белые просто стоят королём на e4, а ладьёй на e3 или f3.

Выигрывало, хотя не так уж просто, 64...f5! 65.Kc6 Kf4 66.Kb6.

Теперь упускает победу 66...Rxh3? 67.Rh8 Rb3+ (67...Ra3 68.Rxh4+ Kg3 69.Rc4 с угрозой 70.Rc3+) 68.Kc5! Ra3 69.a8Q Rxa8 70.Rxa8 h3 71.Rh8 Kg4 72.Kd4 f4 73.Kd3! g5 74.Ke2 Kg3 75.Kf1.

К цели ведёт только промежуточный шах 66...Rb3+! Дело в том, что на 67.Kc5 теперь есть 67...Rb7! 68.Kc6 Rf7 69.Kb6 g5, и белый король не успевает на помощь. А после 67.Kc6 Rxh3 68.Rh8 Ra3 69.Rxh4+ Kg3 король больше не защищает пешку a7, и приходится играть 70.Rh7 g5 с лёгким выигрышем. Ну а 69.a8Q Rxa8 70.Rxa8 h3 ведёт к табличному выигрышу (а вот при короле на c5 была бы, как мы видели, ничья): 71.Rh8 Kg4 72.Kd5 f4 73.Ke4 g5 74.Kd3 f3 с победой - король не успевает на f1.
номер сообщения: 16-575-293969

4397

Vova17

кмс

19.08.2020 | 15:37:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В блице такие тонкости постичь невозможно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-575-293970

4398

Evgeny Gleizerov

19.08.2020 | 15:39:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разумеется, но от этого эндшпиль не становится менее поучительным для тех, кто интересуется шахматами, а не только результатами.
номер сообщения: 16-575-293971

4399

Почитатель

19.08.2020 | 16:01:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
shcherb:


В этой связи у меня гораздо больше вопросов не к Карлсену, а к профессиональным шахматистам среднего звена (каким и я когда-то был), которые криком кричат о пандемии читерства в онлайн-турнирах и в то же время постоянно в них играют. "Мыши кололись, плакали, но продолжали грызть кактус".


А какие у них альтернативы? Подождать пару лет?

Пару лет ждать не надо, достаточно полугода.

Джобава криком кричит, но постоянно играет. А говорил он что-нибудь на предмет "подождать"?
номер сообщения: 16-575-293972

4400

Evgeny Gleizerov

19.08.2020 | 17:11:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, конечно. Шахматисты ан масс живут сегодняшним днём и сугубо личными интересами, отсюда и демпинг по стартовым условиям, и не-читеры, играющие в онлайн-турнирах и, таким образом, поддерживающие их своим авторитетом, и всё прочее. Никакого настоящего профсоюза у нас быть не может, попытки делаются уже больше ста лет, с неизменным результатом.
номер сообщения: 16-575-293973

4401

Kris il

19.08.2020 | 17:17:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус сегодня
Даже снял для верности пиджак.
номер сообщения: 16-575-293974

4402

Evgeny Gleizerov

19.08.2020 | 19:57:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня впервые не сработало ранее трижды подтверждавшееся правило: кто не играет белыми, проигрывает сет.
номер сообщения: 16-575-293975

4403

Jacob08

Копенгаген

19.08.2020 | 19:58:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-575-293976

4404

lasker emanuel

19.08.2020 | 20:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Феноменальная игра Магнуса. Битва продолжается.
номер сообщения: 16-575-293977

4405

Gggeorge24

19.08.2020 | 20:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Сегодня впервые не сработало ранее трижды подтверждавшееся правило: кто не играет белыми, проигрывает сет.


Но сегодня было ощущение, что это не желание просто скатать ничью, а какое-то недомогание Карлсена. Выглядел он так себе - постоянно смотрел куда-то, морщился, сидел прямо у экрана странно.
номер сообщения: 16-575-293978

4406

Evgeny Gleizerov

19.08.2020 | 20:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может быть. Думаю, не далее как завтра узнаем.
номер сообщения: 16-575-293979

4407

iourique

19.08.2020 | 20:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спину потянул.
номер сообщения: 16-575-293980

4408

kassandra

19.08.2020 | 20:05:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Любопытно, что при попытке сыграть активно резко возрастает количество неточностей и ошибок. Видимо, это бич коротких контролей.
номер сообщения: 16-575-293981

4409

iourique

19.08.2020 | 20:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейраван комментирует (на chess24) в как-то дико меня раздражающем стиле, показывает одноходовые зевки и смеется, итд, но только начинаешь думать, что он впал в маразм, как он поднимает 25. ... Re8 в первой партии. Я понимаю, что комментатору легче чем игрокам, но все равно впечатлен.
номер сообщения: 16-575-293982

4410

iourique

19.08.2020 | 20:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kassandra: Любопытно, что при попытке сыграть активно резко возрастает количество неточностей и ошибок. Видимо, это бич коротких контролей.

И длинных.
номер сообщения: 16-575-293983

4411

kassandra

19.08.2020 | 20:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
kassandra: Любопытно, что при попытке сыграть активно резко возрастает количество неточностей и ошибок. Видимо, это бич коротких контролей.

И длинных.

Отличный shot, iourique.
Но при длинных картина, всё-таки, другая.
номер сообщения: 16-575-293984
написать сообщение