|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
fanatold: Ukrfan:
Конечно же, все это не гарантировало бы Анне победы над Цзюй. Китаянка феноменально готова к этому турниру, идет, как нож сквозь масло (это, конечно, не гарантирует ей победу в финале, но непобеда была бы такой же вопиющей несправедливостью, какая случилась в Тегеране - и, честно говоря, не верю). Но это, повторяю, единственная, кто мог бы представлять опасность |
Ну и опять - Вы анализируете арифметику нокаутов. А речь идет о шансах обеих в ТП и матче, в будущем. В то же время именно Александра выбила Анну сейчас - и что тогда значит вся арифметика? |
Просто здесь он считает только классику. А когда дело заходит о пуристских матчах, то вдруг забываеться, что Карлсен, например, за последние два года или сколько уже... с 2014-го - уже на протяжении 4-х лет выиграл на чемпионатах мира всего одну партию в классику и одну проиграл, +1-1=16 где-то. Всё. За 4 года, Карл! И он Чемпион Мира! Но это не смущает истинного пуриста, ведь не в этом вдруг дело.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260771 |
|
|
|
|
ДрБуги: gm76:
О матче двадцатилетней давности я знаю. Есть еще более старый матч, выигранный Билли-Джин Кинг. Есть ли что поновее? |
Серена Вильямс, в один из периодов ее доминации, решила, что готова играть с мужчинами. Сыграла с Карстеном Брашем. Он был где-то из второй сотни. Пролетела со свистом. Между мужчинами и женщинами в теннисе огромная разница в силе, сейчас сильно больше чем во времена Кинг, потому что теннис с новыми ракетками стал очень силовой - посмотрите на бицепсы Надаля. |
Этот матч я помню, ему 20 лет. Впрочем, это и не столь важно. Шахматы все-таки не так зависят от разницы в физических возможностях между мужчинами и женщинами. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260772 |
|
|
|
|
| Ушенина, возможно, не украинская русская, а украинская еврейка)) |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260773 |
|
|
|
|
fanatold:
Ну и опять - Вы анализируете арифметику нокаутов. А речь идет о шансах обеих в ТП и матче, в будущем. В то же время именно Александра выбила Анну сейчас - и что тогда значит вся арифметика? |
Арифметика, коллега, показывает силу. А сила определяет шансы (тем более определяет, чем больше тому способствует система розыгрыша). А вот как раз "выбила" - не показывает почти ничего ( а иногда и совсем ничего: ну, выбила Лагно Погонину на Армагеддоне - и что?).
Еще раз: то, что какой-то там (чёрт, 4й раз привожу этот пример, и забываю опять... позавчера же писал...) Кристобаль Энрикес выбил Гельфанда, не означает ни-че-го. В турнире у него шансы опередить Б.А. равны нулю (если исключить съем Абрамыча с турнира). И после этой "победы" шансы его не изменились.
Понятно, что соотношение между Анной и Александрой - не такое. И шансы у Александры опередить Анну в ТП - далеко ненулевые. А вот выиграть ТП - крайне малы. И, что главное - выиграть потом матч она не сможет. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260774 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Еще раз: то, что какой-то там (чёрт, 4й раз привожу этот пример, и забываю опять... позавчера же писал...) Кристобаль Энрикес выбил Гельфанда, не означает ни-че-го. В турнире у него шансы опередить Б.А. равны нулю (если исключить съем Абрамыча с турнира). И после этой "победы" шансы его не изменились. |
пишите, как будто Гельфанд с того времени выиграл всё что можно было, дальше в строю топов, не вылетел никуда из клуба 2700, показывает свою лучшую игру и так далее. Странно...
Вот его недавнее памятное выступление с перфомансом 2539 на острова Мэн (50%), не припомните сколько человек уровня Кристобаль Энрикеса его опередило в турнире?
| 2805677 Gelfand, Boris ISR 2539 4.50 8 -11 |
Ну не в форме оказался, не смог форму подвести, уже не всегда демонстрирует силу. Что поделать. А Кубок всегда первым демонстрирует что спад что потенциал. Помним как узнали имя Со, помним Домингеса, вот здесь сколько новых звёздочек зажглось!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260775 |
|
|
|
|
fso:
Просто здесь он считает только классику. А когда дело заходит о пуристских матчах, то вдруг забываеться, что Карлсен, например, за последние два года или сколько уже... с 2014-го - уже на протяжении 4-х лет выиграл на чемпионатах мира всего одну партию в классику и одну проиграл, +1-1=16 где-то. Всё. За 4 года, Карл! И он Чемпион Мира! Но это не смущает истинного пуриста, ведь не в этом вдруг дело. |
Нет, дорогой fso. У нас ничего не забывается (это только вы годами забываете, что в русском языке этот мягкий знак не нужен). Мы сравниваем: ни у кого другого лучших показателей нет? Значит, Карлсен - правильный чемпион. Тем более, что он пока (пусть не с таким отрывом, как раньше) подтверждает это везде, где выступает.
Кто выиграл ГЧТ прошлого года? Карлсен. Какие вопросы? |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260776 |
|
|
|
|
fso:
пишите, как будто Гельфанд с того времени выиграл всё что можно было, дальше в строю топов, не вылетел никуда из клуба 2700, показывает свою лучшую игру и так далее. Странно... |
Нет, не выиграл. Не показывает. Но Кристобалю Энрикесу до него все еще примерно столько же, сколько мастерду до Кристобаля Энрикеса. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260777 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Еще раз: то, что какой-то там (чёрт, 4й раз привожу этот пример, и забываю опять... позавчера же писал...) Кристобаль Энрикес выбил Гельфанда, не означает ни-че-го. В турнире у него шансы опередить Б.А. равны нулю (если исключить съем Абрамыча с турнира). И после этой "победы" шансы его не изменились. |
Ага. А вот то, что Анна выбила трех "Энрикесов" - означает что-то. Прекрасная логика!
| Ukrfan: Понятно, что соотношение между Анной и Александрой - не такое. И шансы у Александры опередить Анну в ТП - далеко ненулевые. А вот выиграть ТП - крайне малы. И, что главное - выиграть потом матч она не сможет. |
Хотя у нее с Цзюй счет 5:2 ... Логично, чо. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260778 |
|
|
|
|
Ukrfan: fso:
пишите, как будто Гельфанд с того времени выиграл всё что можно было, дальше в строю топов, не вылетел никуда из клуба 2700, показывает свою лучшую игру и так далее. Странно... |
Нет, не выиграл. Не показывает. Но Кристобалю Энрикесу до него все еще примерно столько же, сколько мастерду до Кристобаля Энрикеса. |
вы остров Мэн видели? Сколько шахматистов уровня Энрикеса опередило Гельфанда в турнире?
| Кристобаль Энрикес выбил Гельфанда, не означает ни-че-го. В турнире у него шансы опередить Б.А. равны нулю (если исключить съем Абрамыча с турнира). И после этой "победы" шансы его не изменились. |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260779 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Кто выиграл ГЧТ прошлого года? Карлсен. Какие вопросы? |
в классику?
Тут считаете только классику только в рамках чемпионата, а тут вдруг считаете ВСЕ контроли, да еще вне рамок чемпионата. Да, никаких двойных стандартов, никаких разных подходов, всё в порядке, так держать.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260780 |
|
|
|
|
fanatold:
Ага. А вот то, что Анна выбила трех "Энрикесов" - означает что-то. Прекрасная логика! |
Послушайте, коллега. Я вас уважаю и разговариваю не в том тоне, в каком с откровенными троллями. Но и вы уж не ведите себя, как они.
Эрнандесов (первый круг) я специально отрубил. Все приведенные результаты - против нормальных шахматисток. Это Анастасия Боднарук у вас Эрнандес? Или Антоанетта Стефанова?
| Хотя у нее с Цзюй счет 5:2 ... Логично, чо. |
И опять.
Про этот легендарный счёт я здесь уже слышал, откуда данные - грешен, не знаю. Но... из этого следует, что перед Батуми было 5:0, верно? И там надо было всего лишь ничью сделать. Ничейку. Белыми. Но обе знали реальное соотношение сил. И поэтому одна уверенно пёрла вперед. А другая...
Честно признаюсь - там я не верил, что это возможно. И спорил с гроссмейстерами: "да как? Да это же Костенюк! ей всего лишь ничья нужна! да посмотрите на позицию!"
А вот после подписания бланков - поверил. И перед матчем здесь, хотя кто-то пел боевые песни, уверенно говорил: 30% максимум (и это я еще, видимо, не совсем излечился от синдрома "этожекостенюк").
В игре - шансов не было, от слова вообще. В первой партии чемпионка - опять черными - доминировала чуть ли не с 20 хода, и решила задачу. Во второй -тоже всю партию имела лучше, и сделала ничью с позиции силы.
И не забывайте, кто из них старше на 9 лет. И кто едет с ярмарки.
В общем - в матче шансов столько же, сколько у Ананда против Карлсена (сейчас, а не в 2014). На самом деле, думаю, меньше, но это уже теория. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260782 |
|
|
|
|
Ваша бесконечная дискуссия напомнинает нетленное
"Сияла звезда. Ночь была волшебна. На Второй Советской продолжался спор губернатора с городским головой". |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260783 |
|
|
|
|
| WhiteBear: Муж Лагно - Грищук!!! |
Вроде про Грищука народ знает, включая тонкости, про очепятку не уловил. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260784 |
|
|
|
|
| fso: Кубок всегда первым демонстрирует что спад что потенциал. Помним как узнали имя Со, помним Домингеса, вот здесь сколько новых звёздочек зажглось! |
Какой Со? какие звездочки?? Энрикесу 22 года! С КМ того три года прошло! и что? |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260785 |
|
|
|
|
| Very proud of my sister Mariya who has just won a bronze medal at Women’s World Chess Championship! It’s our 7th medal |
|
|
|
| номер сообщения: 16-573-260786 |
|
|
|
|
| Сравнивать 34-летнюю Костенюк с 48-летним Анандом, выигравшем почти все возможное и уже имеющего ореол легендарного шахматиста... классная сравнивалка) |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260787 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-573-260788 |
|
|
|
|
fso: Ukrfan:
Кто выиграл ГЧТ прошлого года? Карлсен. Какие вопросы? |
в классику? |
Согласен, в классику его опередил МВЛ. А Каруана стал на равных.
Ну кто ж виноват, что дебильный армагеддон не пустил МВЛ в ТП? Нокаут! |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260789 |
|
|
|
|
Надо сказать. что украинские шахматистки выступали на чемпионате мира под беспрецедентным давлением своего ... правительства.
Поскольку интервью на украинском, коротко его содержание:
Госсекретарь министерства спорта Украины строго рекомендовал не поздравлять шахматисток с великолепным выступлением на Олимпиаде. За желание выступать на чемпионате мира. Особенно оскорбительно отзывался об Анне Музычук через ее недавний отказ играть в Саудовской Аравии.
Учитывая, что следующие Кубок Мира среди мужчин и Олимпиада опять в Ханты-Мансийске, будущее украинских шахмат оптимизма не вызывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260790 |
|
|
|
|
| Hecfly: Сравнивать 34-летнюю Костенюк с 48-летним Анандом, выигравшем почти все возможное и уже имеющего ореол легендарного шахматиста... классная сравнивалка) |
Ну, если учесть, что в топ-20 старше Костенюк только Стефанова, то... А титулов у нее тоже немало. Если кто из дам (действующих) может претендовать на статус легендарной. то это как раз она, Стефанова и Крамлинг. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260791 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Какой Со? какие звездочки?? Энрикесу 22 года! С КМ того три года прошло! и что? |
что и что? Не каждый потенциал реализуеться. В даном конкретном случае результат просто показал в какой форме Гельфанд, три года прошло - затяжной спад подтверждается. Вы так и не ответили сколько шахматистов условно уровня Энрикеса опередили Гельфанда на турнире на острове Мэн 2018. Ну, понятно, кто их считал. А вы говорите ноль шансов обойти в турнире. Так отож.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260792 |
|
|
|
|
beaver_Bob: Надо сказать. что украинские шахматистки выступали на чемпионате мира под беспрецедентным давлением своего ... правительства.
Поскольку интервью на украинском, коротко его содержание:
Госсекретарь министерства спорта Украины строго рекомендовал не поздравлять шахматисток с великолепным выступлением на Олимпиаде. За желание выступать на чемпионате мира. Особенно оскорбительно отзывался об Анне Музычук через ее недавний отказ играть в Саудовской Аравии. |
Он мудак. Если из-за таких идиотов сёстры уедут в какую-нибудь Словению, я б его лично заставил тренировать детей в три смены - по любому виду спорта - и пока не воспитает чемпиона мира, не выпускал бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260793 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-573-260794 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-573-260795 |
|
|
|
|
на самом деле там к беспрецендентному давлению правительства очень далеко. И вообще спорный вопрос. Но это всё в политзону, так понимаю.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260796 |
|
|
|
|
| Тот редкий случай, когда Укрфан мог бы проявить больше патриотизма. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260797 |
|
|
|
|
| Roger: Тот редкий случай, когда Укрфан мог бы проявить больше патриотизма. |
а казачок то засланный!  (шучу, конечно, просто вспыльчивый)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260798 |
|
|
|
|
Ukrfan: beaver_Bob: Надо сказать. что украинские шахматистки выступали на чемпионате мира под беспрецедентным давлением своего ... правительства.
Поскольку интервью на украинском, коротко его содержание:
Госсекретарь министерства спорта Украины строго рекомендовал не поздравлять шахматисток с великолепным выступлением на Олимпиаде. За желание выступать на чемпионате мира. Особенно оскорбительно отзывался об Анне Музычук через ее недавний отказ играть в Саудовской Аравии. |
Он мудак. Если из-за таких идиотов сёстры уедут в какую-нибудь Словению, я б его лично заставил тренировать детей в три смены - по любому виду спорта - и пока не воспитает чемпиона мира, не выпускал бы. |
Хотя по форме резковато, но по сути соглашусь. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260807 |
|
|
|
|
Ukrfan: fanatold:
Ага. А вот то, что Анна выбила трех "Энрикесов" - означает что-то. Прекрасная логика! |
Послушайте, коллега. Я вас уважаю и разговариваю не в том тоне, в каком с откровенными троллями. Но и вы уж не ведите себя, как они.
Эрнандесов (первый круг) я специально отрубил. Все приведенные результаты - против нормальных шахматисток. Это Анастасия Боднарук у вас Эрнандес? Или Антоанетта Стефанова? |
Ну, я все-таки не luhar. Но обидеть Вас, конечно, не хотел. Боднарук и Стефанова, конечно, не совсем "Эрнандесы", но и не элита (Стефанова выбыла из пятисотниц и не уверен, что когда-нибудь вернется. Впрочем, она ведь родила? ).
Ukrfan:
Про этот легендарный счёт я здесь уже слышал, откуда данные - грешен, не знаю. Но... из этого следует, что перед Батуми было 5:0, верно? И там надо было всего лишь ничью сделать. Ничейку. Белыми. Но обе знали реальное соотношение сил. И поэтому одна уверенно пёрла вперед. А другая...
Честно признаюсь - там я не верил, что это возможно. И спорил с гроссмейстерами: "да как? Да это же Костенюк! ей всего лишь ничья нужна! да посмотрите на позицию!"
А вот после подписания бланков - поверил. И перед матчем здесь, хотя кто-то пел боевые песни, уверенно говорил: 30% максимум (и это я еще, видимо, не совсем излечился от синдрома "этожекостенюк").
В игре - шансов не было, от слова вообще. В первой партии чемпионка - опять черными - доминировала чуть ли не с 20 хода, и решила задачу. Во второй -тоже всю партию имела лучше, и сделала ничью с позиции силы.
И не забывайте, кто из них старше на 9 лет. И кто едет с ярмарки.
В общем - в матче шансов столько же, сколько у Ананда против Карлсена (сейчас, а не в 2014). На самом деле, думаю, меньше, но это уже теория. |
И опять изумлен Вашей логикой. То нокаут не критерий - и готовы вместо ТП предложить восьмитурнирную тягомотину. То - одно проигранное на нервах окончание - и "отработанный материал". Поверьте, я не такой уж страстный болельщик Александры, и Анна мне вполне симпатична, но поражает Ваша логика.
P.S. Полагаю, что Александра зря играла в швейцарке на о-ве Мэн. Тут играла тяжеловато. Вы сами, кажется, обращали внимание, что игравшие в той швейцарке в основном быстро выбыли... И первая партия полуфинала подтверждает это: такой просчет на несложной тактике - это не уровень Костенюк. |
|
|
| номер сообщения: 16-573-260812 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-573-260813 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
