|
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение |
|
|
vitadem:
Когда ВБ в форме (первые сборы за пять лет, говорите?!), да еще из остатков старой подготовки что-то вспоминает, он может уделать любого. Особенно друга Левона. Правда порой может напутать и зайти не туда. Вспоминаю Мемориал Таля 2010 г., 1 тур. Слежу за трансляцией партии Аронян - Крамник. Крамник исполняет на доске масштабную задумку и черными выносит Левона. Собираюсь, еду посмотреть на партию вживую. Пока ехал в метро, Владимир смазывает игру 22-м ходом и страдает. В итоге ВБ с баранкой, и турнир, который мог стать очередным триумфом, превращается в неудачу. А Аронян делит первое место еще с двумя участниками нынешнего ТП.
|
А я был в том году на туре, когда Крамник проиграл Карякину. В русской партии, знатоком коей ВБ слыл, причем с самого дебюта стало как-то у него нехорошо. Помню его рослую фигуру, быстро выходящую почти сразу после сдачи в куртке из двери специального входа/выхода для участников с тыльной стороны зала, стремительно идущую по верхнему этажу-балкону ГУМа... И было мне так его жаль, и все внимание было приковано к молодому победителю. Карякину пели на пресс-конференции дифирамбы, говаривали, что это чуть ли не смена лидера российских шахмат, смена поколений... Как оказалось, списывать ВБ со счетов было рано, вот только редко стал наш Великий Богатырь слезать с печи. C тех пор кроме победы в Кубке Мира (хотя нокаут всегда рандом) и фантастического не столько по результату сколько по качеству игры Лондона и вспомнить-то нечего... Может быть теперь судьба отдаст должок за ТП-2013? |
|
|
номер сообщения: 16-548-250262 |
|
|
|
Michael_S:
Дык в испанке та 7-м ходу! Черными! В антиберлине!
Сегодня на элитном уровне наверно треть всех испанок - антиберлины.
Если в таком изъезженном месте нашлась, то где их нет? |
Во-первых,(повторяюсь, но могу теперь хотя бы отослать на Личесс-там есть в базах) это не новинка. Были партии и в 2015 и в 13 и в 2012 годах ( на самом деле даже больше) на мастерском уровне ( 2400 заочных рейтинга).
Во-вторых, вариант не заезженный, хотя и антиберлин. Антиберлин-сейчас все, что не Берлин после е4-е5 Компьютер найдет по 5 штук таких новинок в каждом варианте в не очень популярных схемах . В нормальных дебютах, не говоря о королевских гамбитах и прочее.
И действительно находит! Запустил на Чесскоме в режиме анализа ( Стокфиш 8 , понятно что железо средненькое у них). Глубина 20 ( совсем детская) , нужно было подождать 1-1,5 минуты, чтобы Лж8 вышло на 1-ю строчку и дальше не уходило с нее.
Глубочайшая (??) подготовка Крамника, включил голову при подготовке- все таки громадный опыт . Зрители в отпаде, классические шахматы наконец-то спасены от всякой ерунды Тыкать на кнопку и ждать пару минут-оказалось работает даже лучше!
Можно перефразировать "это не ваши заслуги, а наша недоработка". Аронян опять спижонил, это у него встречается, но не думал, что это вылезет в Турнире претендентов.
Крамник собирался этим вариантом ловить Ананда либо Карслена - упал под стол. Стокфиш хоть об этом знает? Зрители обсушивают с восторгом лапшу на ушах...
В противовес той же партии Аронян-Крамник( на мой взгляд, был самый скучный тур из трех, да и партия сама по себе в целом банальная для меня как зрителя- на урвне кмс таких партий уже предостаточно)-забыли, что было в том же туре.
Со_Лижень ни сделано ни одного своего хода . Карякин-Грищук- была попытка получить свежие идеи, но структура слишком избитая и надежная, особой борьбы не было. Каруана-Мамельяров- белые сделали формальную новинку на 20-м ходу в заезженом варианте ( но немного немодном, Каруана попытался вдохнуть новую жизнь или в этом роде). Он должен был по меньшей мере еще ходов 5 играть по анализу. Мамедьярову это тоже должно быть знакомо в значительной мере и глубоко. 15 ходов( или меньше) собственных , чтобы дойти до контроля. В упростившейся, но еще сохраняющей интригу позиции. Как сложно жить гроссмейстерам О чем думал Каруана, делая известные ходы и попал в цейтнот-тоже непонятно. "Вспомнить все"- неплохой фильм в свое время, но смотреть его каждый день -занятие для ограниченного круга любителей.
Подчеркну еще раз- половина партий, где в одной ни одного своего хода, а во второй новинки с 20-го хода-это уже норма. Уже к этому привыкли. Копаем дальше...А по мне это ближе к очень плохо. Сразу оговорю, что Турнир претендентов-особый турнир и ничего не доказывает или опровергает в плане спора. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250263 |
|
|
|
LateSpring: Так и знал, что кто-то из претендентов будет готовиться с AlphaZero. |
Вроде как нашли эту идею у Тарраша в "300 шахматных партиях".
Партия #260 Хойзлер - Тарраш. Итальянская партия. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250264 |
|
|
|
Идея сама по себе, конечно, не нова. В итальяно-испанских дебютах ранняя рокировка белых может быть чревата последствиями, это еще во времена Стейница-Чигорина знали, и во всю на практике это применялось. Партия Дюбуа-Стейниц стр. 32. книга "Стейниц" Там же ссылка на партию Кнорре-Чигорин 1900г. есть. Идея это одно, а найти конкретные ходы, это другое. То что партия получилась в стиле старых мастеров, это нисколько не умаляет достижение В. Крамника. Партия отменная, атака на одном дыхании. Получено важное очко. Ароняну можно посочувствовать. Не угадал агрессивный настрой Крамника , и с дебютом пролетел. Бывает. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250265 |
|
|
|
Народ всё чаще вспоминает Турнир Претендентов 2013г в Лондоне как пример захватывающей драматической борьбы высокого накала. Для разнообразия), привожу положение участников после первого круга того турнира.
Итоговая таблица на ЧессПро - тут. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250266 |
|
|
|
Я тут недавно беседовал с некоторыми людьми на разных сайтах, посвящённых компьютерным шахматам.
Так вот, там (как обычно) зашла дискуссия про то, стоит ли использовать новейшие программы или для анализа достаточно старых. И в качестве аргумента, что "достаточно старых", приводился в пример как раз Левон Аронян, который вроде как использует старую версию Фрица и при этом по-прежнему играет на 2800. Может быть поэтому он и попадает в дебютные ямы чаще (?) остальных топ гроссов? Всё-таки Фриц - совсем не Стокфиш по силе игры. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250267 |
|
|
|
Vizvezdenec: Всё-таки Фриц - совсем не Стокфиш по силе игры. |
Если бы они играли в адванс, это имело бы значение, а здесь вряд ли. Это мое мнение. Да, еще думаю, что у Ароняна еще куча помощников, поэтому используют там все то, что используют другие. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250268 |
|
|
|
IL18: Идея сама по себе, конечно, не нова. В итальяно-испанских дебютах ранняя рокировка белых может быть чревата последствиями,... |
Тут скорее не рокировка чревата, а ход h3. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250269 |
|
|
|
vitadem:
Это там, где Крамник разнес сильнейшего гроссмейстера мира прямой атакой в джоко пьяно? Но эта победа в таблички предтурнирного расклада не попала, и мы обоснованно продолжаем считать Володю аутсайдером. |
Не паясничайте. Это там, где Левон разнес сильнейшего гроссмейстера мира с жертвами в Чесфилде (каковая партия и попала в списки лучших партий года), а затем, в следующей же партии белыми, уже к 23му ходу поставил в партер великого экс-чемпиона ВБК, за счет чего и выиграл самый сильный турнир года с перевесом в целое очко.
Здесь такого, судя по всему, не будет, узбагойтесь. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250270 |
|
|
|
YRKAN68:Сергея не защищаю даже и не думаю,думаю как Геллер слил ничью Фишеру в межзональном 70г. |
сравнили Фалькон с морковкой. Фишер выиграл тот межзональный с перевесом 3.5 очка (это при 6 выходящих). Емк занос от Геллера был нужен, примерно как зевок пионера Васечкина гроссмейстеру Каспарову на сеансе в Артеке. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250271 |
|
|
|
xajik: 7...Rg8!! Крамник: "Как только ход пришёл в голову, стало ясно, что он очень опасный. Даже, честно говоря, я очень много дальше не анализировал - видно, что, по сути, вариант закрывается".
Человек достаточно сильно приукрасил. В надежде, что проверять не будут. а на правду вроде бы похоже.. Я не верю. | Если сторонники ШФ имеют смелость обвинять во лжи великого шахматиста просто потому, что им это в какой то момент стало выгодно? Что ж... значит ШФ собирают поклонников с определенной этикой - и тогда имеет смысл остаться в обычных шахматах, где людей с подобной этикой останется меньше.
xajik: Во-первых,(повторяюсь, но могу теперь хотя бы отослать на Личесс-там есть в базах) это не новинка. Были партии и в 2015 и в 13 и в 2012 годах ( на самом деле даже больше) на мастерском уровне ( 2400 заочных рейтинга). | Вот это характерно для любителей ШФ. Типа... Я как бы не помню где и когда, но утверждаю, что это много раз игралось. Как? Вы сомневаетесь в моих словах? Значит сами и переройте весь интернет чтобы проверить было или нет. Не считаете ли Вы что сторонник ШФ должен что то еще и доказывать?
Помнится задавал вопрос, есть ли уже подлинные шедевры в шахматы Фишера, оппоненты утверждали, что есть но правда ни одного вспомнить так и не не смогли. Предлагали, что бы я сам поискал
xajik: Подчеркну еще раз- половина партий, где в одной ни одного своего хода, а во второй новинки с 20-го хода-это уже норма. Уже к этому привыкли. Копаем дальше...А по мне это ближе к очень плохо. Сразу оговорю, что Турнир претендентов-особый турнир и ничего не доказывает или опровергает в плане спора. | Как раз то, что даже сторонники ШФ постоянно смотрят и обсуждают ТП, а обычные шахматисты крайне редко смотрят партии по ШФ помогает нам всем понять где настоящие шахматы, а где их тень. Хорошо было сказано в пьесе Шварца: тень, знай свое место.
ЗЫ Кстати ход ладьей вполне человеческий. Больше века назад Михаил Чигорин проводил атаки черными в открытых дебютах именно в подобных ситуациях: когда белые на королевском фланге быстро рокировались и были слишком уж безмятежны. И еще. Вместе со стокфишем смотрю актуальные для меня редкие варианты сицилианки. Примерно 10-15% самых оригинальных дебютных идей, как осложнить борьбу противнику придумываю я сам, не дожидаясь найдет ли их движок и не обращая внимания на то будет ли это именно первая линия. Если даже рядовой кмс может иногда что то придумать вместо движка, то наверняка на уровне топ- гроссмейстеров процент идей порождаемых не машиной, а человеком куда больше
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-548-250272 |
|
|
|
Привычный стиль оксюморона, с разгромным счетом победившего здравый смысл.
Кстати, в хит-параде лучших партий июня 2017 г. оба поражения МК оказались соседями, заняв первое и второе места соответственно.
Возвращаясь к турниру, завтра будут сыграна одна из ключевых партий первого круга: Крамник - Каруана. Каруана дважды побеждал Крамника черными (Владимиру это, кстати, ни разу не удавалось), можно ожидать чего угодно. Более всего вероятна, конечно, ничья. Надеюсь, Фабиано пойдет в сложную борьбу. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250273 |
|
|
|
xajik: Ну, прям малые дети или туземцы. Радуются стекляшкам-побрякушкам
.......
Реакция болельщиков как раз и демонстрирует кризис классики. |
Точно, точно, просто с ума посходили болельщики. Болельщик Грищук, например:
Grischuk: 'One of the greatest games I have seen.' |
Или болельщик Шорт
Nigel Short
@nigelshortchess
Simply brilliant #chess by Vlad Kramnik! I take my hat off to him. Outstanding. Love it! |
|
|
|
номер сообщения: 16-548-250274 |
|
|
|
Почитатель: xajik: Ну, прям малые дети или туземцы. Радуются стекляшкам-побрякушкам
.......
Реакция болельщиков как раз и демонстрирует кризис классики. |
Точно, точно, просто с ума посходили болельщики. Болельщик Грищук, например:
Grischuk: 'One of the greatest games I have seen.' |
Или болельщик Шорт
Nigel Short
@nigelshortchess
Simply brilliant #chess by Vlad Kramnik! I take my hat off to him. Outstanding. Love it! |
|
ну куда им до xajik
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 16-548-250275 |
|
|
|
Ukrfan: shcherb:
тенденция однако. ТП тем и отличается от любых ГЧТ что тут реальный отбор и надо характер проявлять |
Да-да, привет от fso. Характер, значит. У Бу, значит, есть характер, а у Карлсена, значит, так себе.
Только как же получается, что Аронян этот самый апофеоз "реального отбора", КМ, выиграл, а Крамник - которому мы сейчас справедливо поём дифирамбы - обе возможности отбора прое..л, и включен был в турнир только милостью АГОНа? выходит, священный отбор не так уж священен или как? |
ну если для вас КМ и ТП одно и то же, то почтительно умолкаю
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 16-548-250276 |
|
|
|
masterd: xajik: 7...Rg8!! Крамник: "Как только ход пришёл в голову, стало ясно, что он очень опасный. Даже, честно говоря, я очень много дальше не анализировал - видно, что, по сути, вариант закрывается".
Человек достаточно сильно приукрасил. В надежде, что проверять не будут. а на правду вроде бы похоже.. Я не верю. | Если сторонники ШФ имеют наглость смелость сомневаться в словах великого шахматиста лишь потому, что им это в какой то момент стало выгодно? Что ж... поскольку ШФ собирают шахматистов с определенной этикой - значит есть смысл остаться в обычных шахматах, где людей с подобной этикой останется меньше. |
ох Мастерд, Мастерд.. Ув.xajik пока вроде не уполномочен выступать за всех сторонников ШФ, поэтому можно обращаться к нему в единственном числе.
меня вообще бесит эта бинарность во всём - если ты любишь ШФ, то должен ненавидеть классику и при каждом удобном случае стараться пнуть её или преуменшить и vice versa. сыграна красивая партия, случился результативный тур - обязательнго пнуть ШФ. или 1 или 0, промежутков нет. Британские ученые доказали, что можно любить ШФ и при этом с удовольствием смотреть классику ибо это факинг шахматы и то и то. так что чилл гайз, с обеих сторон. нет смысла в ветке ТП после каждого тура спорить кто рулит ШФ или Классика и, что ещё более дико - рассматривать здешние партии под этим углом. вы сами себе кайф обламываете таким подходом.
а нащёт непосредственно роли компа в подготовке, разумеется программы используются, но это не отменяет заслуг гросса. надо выбрать, понять, развить, отсеять. это же не просто шпаргалка с ответом чему равняется Пи, там работу проделать надо. у меня есть мысли на этот счет, но я настолько далёк от мира проф. шахмат, что из моих уст моей клавы это будет звучать как очередной выброс. пусть лучше кто-нить из гроссов на форуме просветит. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250277 |
|
|
|
Cube2: х Мастерд, Мастерд.. Ув.xajik пока вроде не уполномочен выступать за всех сторонников ШФ, поэтому можно обращаться к нему в единственном числе. | Вы правы. И по видимому уважаемый xajik очень хороший человек, просто мне кажется не следует ради красного словца обвинять во лжи великого чемпиона по шахматам. На мой взгляд на этот раз уважаемый оппонент был не на высоте.
меня вообще бесит эта бинарность во всём - если ты любишь ШФ, то должен ненавидеть классику и при каждом удобном случае стараться пнуть её или преуменшить и vice versa. сыграна красивая партия, случился результативный тур - обязательнго пнуть ШФ. или 1 или 0, промежутков нет. | Видимо не стоило упомниать ШФ упоминать в этой теме, чтобы не дразнить фанатов этого формата.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-548-250278 |
|
|
|
Ukrfan: Турнир стартовал на редкость круто - и, вопреки прогнозам о своей невероятной "ровности", пока выглядит изрядно расслоенным. Три участника выглядят великолепно, двое более или менее играют на ожидаемом уровне, и еще трое выглядят не готовыми к турниру (и это мягко сказано). |
Обидная неточность в словоупотреблении. Выдающаяся, исключительная, ровность состава - не "прогноз", а констатация реального положения вещей перед стартом. (Настолько очевидная, что даже Почитатель "опередил" в этом деле Тукмакова ). Расслоение же по ходу турнира неизбежно и, как тоже отмечалось, где-то к концу первого круга станет ясен "отсев" и - если никому не удастся "включить серию" - образуется группа (из трех-четырех, например) лидеров. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250279 |
|
|
|
Эмиль Сутовский в фейсбуке написал, что 7...Rg8 не только быстро ставят на первую строчку все движки, но этот ход уже встречался в партиях компьютеров и есть в компьютерной базе.
Не думаю, что он так уж легок для нахождения, но и не то чтобы непосильная задача для шахматиста уровня Крамника. А дальше... Думаю, Аронян мог оказать более упорное сопротивление, но у белых позиция с человеческой, а не компьютерной точки зрения - противная донельзя. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250280 |
|
|
|
masterd: На мой взгляд на этот раз уважаемый оппонент был не на высоте. |
возможно. только это он, xajik, а не все болелы ШФ :) |
|
|
номер сообщения: 16-548-250281 |
|
|
|
Ukrfan: Турнир стартовал на редкость круто - и, вопреки прогнозам о своей невероятной "ровности", пока выглядит изрядно расслоенным. Три участника выглядят великолепно, двое более или менее играют на ожидаемом уровне, и еще трое выглядят не готовыми к турниру (и это мягко сказано). Нахождение Левона в последней тройке мне совершенно непонятно. |
Я и сейчас продолжаю считать, что участники турнира примерно равны по силам. Но, конечно, разница в форме и плодотворности подготовки имеет значение и распределяет равных по неравным местам. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250282 |
|
|
|
Почитатель: Ukrfan: Турнир стартовал на редкость круто - и, вопреки прогнозам о своей невероятной "ровности", пока выглядит изрядно расслоенным. Три участника выглядят великолепно, двое более или менее играют на ожидаемом уровне, и еще трое выглядят не готовыми к турниру (и это мягко сказано). |
Обидная неточность в словоупотреблении. Выдающаяся, исключительная, ровность состава - не "прогноз", а констатация реального положения вещей перед стартом. (Настолько очевидная, что даже Почитатель "опередил" в этом деле Тукмакова ). Расслоение же по ходу турнира неизбежно и, как тоже отмечалось, где-то к концу первого круга станет ясен "отсев" и - если никому не удастся "включить серию" - образуется группа (из трех-четырех, например) лидеров. |
У Карякина в Хантах после 6 тура было -2, а в 13м туре он уже весело мучил лидера и боролся за дележ 1-го места
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 16-548-250283 |
|
|
|
Почитатель: xajik: Ну, прям малые дети или туземцы. Радуются стекляшкам-побрякушкам
.......
Реакция болельщиков как раз и демонстрирует кризис классики. |
Точно, точно, просто с ума посходили болельщики. Болельщик Грищук, например:
Grischuk: 'One of the greatest games I have seen.' |
Или болельщик Шорт
Nigel Short
@nigelshortchess
Simply brilliant #chess by Vlad Kramnik! I take my hat off to him. Outstanding. Love it! |
|
Это все заинтересованные коррумпированные лица, а вот простые рабочие любители, естественно, понимают, что роль компа в этой партии-100%, а ВБК случайно не испортил разработку Стокфиша. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250284 |
|
|
|
Особенно умилили рассуждения Крамника о красоте на стадии добивания в присутствии Ароняна. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250285 |
|
|
|
izha: Ukrfan: Cube2:
откуда инфа, Укрфан? если на самом деле так, то полный ппц. вчера Полгар с монитором, сегодня vip с выбором дебюта.. что ни день, то новый атас |
Я же написал - с прессухи. Но мы с Тёмой по-разному поняли происшедшее - Левон был настолько убит этой партией, что отвечал обрывками фраз и не очень внятно. |
Левон сказал дословно: "Я собирался играть е4, но это не было хорошее решение". Крамник перед этим сказал, что он ожидал, что эта пешка сразу двинется назад на е2, а е4 стало для него сюрпризом. Так что здесь все нормально. |
С места событий свидетельствует PeterDoggers
It was special guest Francesco Tristano, a piano player and composer from Luxembourg, who made the ceremonial first move for Aronian, and it was him who pushed the king's pawn two squares.
Kramnik: "I was expecting the pawn to go back to e2 and then something normal to come."
However, it was silly to think that Aronian had not intended to play it, and that he had decided, right then and there, to leave the pawn on e4. For instance, it was against Kramnik, in their 2012 Zurich match, that Aronian successfully played the king's pawn opening.
"I thought to play 1.e4, but it wasn't a good decision," Aronian said. |
|
|
|
номер сообщения: 16-548-250286 |
|
|
|
в Берлине мы будем играть в классические шахматы. Мемориал показал, что на данный момент я нахожусь в лучшей форме, чем Владимир Крамник, Александр Грищук и Шахрияр Мамедьяров, но все может измениться. При этом не могу сказать, что я показал свой максимум. Перед каждой партией я всегда думал о том, стоит ли показывать эту идею перед турниром претендентов или нет. |
теперь понятно что не так. играет слабых оборотах. на тп тоже ведь нельзя показывать все свои идеи - впереди ждет магнус. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250287 |
|
|
|
xajik:
Во-вторых, вариант не заезженный, хотя и антиберлин. Антиберлин-сейчас все, что не Берлин после е4-е5 |
Ну, это явное преувеличение.
Чтоб получился анти-берлин, для начала должен стоять берлин 3...Nf6. Антиберлином вроде считают все ответы, кроме 4.0-0. Хотя некоторые и 4.0-0 Nхe4 5.Re1 записывают в антиберлин, но это, мне кажется, неправильно. И это и 4.0-0 Nxe4 5.d4 Nd6. 6 dxe5 мне кажется следует называть просто "берлин".
Короче, самый антиберлинистый антиберлин это именно 4.d6.
И от этого момента до "не новинки" 7...Rg8 всего 6 полуходов. Как ни крути - мало. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250288 |
|
|
|
vitadem:
Привычный стиль оксюморона |
Зачем употреблять слова, значение которых не понимаешь? не лучше ли ограничиться теми, которыми уверенно владеешь, а значение остальных выясниять попутно, почитывая энциклопедии и другие умные книжки? |
|
|
номер сообщения: 16-548-250289 |
|
|
|
shcherb:
У Карякина в Хантах после 6 тура было -2, а в 13м туре он уже весело мучил лидера и боролся за дележ 1-го места |
Да всё верно, ничего не утверждается категорически, и отстающие, но не павшие духом, могут сильно добавить во втором круге.
Особенно красив вариант (вероятность которого не нулевая), когда все результаты второго круга прямо противоположны результатам первого |
|
|
номер сообщения: 16-548-250290 |
|
|
|
Почитатель:
Обидная неточность в словоупотреблении. Выдающаяся, исключительная, ровность состава - не "прогноз", а констатация реального положения вещей перед стартом. |
На самом деле ниакой "выдающейся" ровности перед стартом не было. Во всех прогнозах в качестве фаворитов фигурировали (в разных комбинациях) Аронян, Мамедьяров и Каруана, иногда Крамник. В качестве аутсайдеров - Карякин и Со. Что из прогнозов (пока) не оправдывается? Аронян.
Сам Тукмаков разделил участников на две группы: первую и вторую. Кто сейчас лидирует? Трое из первой группы Тукмакова. Ошибся он (пока) только все в том же несчастном Левоне.
Уровень предсказуемости (по сравнению с предыдущими турнирами, о которых все время вспоминает мастерд) - огромен. Опять-таки, пока. |
|
|
номер сообщения: 16-548-250291 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|