ChessPro online

Карлсен – Накамура, шахматы Фишера, 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

Jacob08

Копенгаген

13.02.2018 | 23:23:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Мне даже жаль немного Накамуру:
Зря он ввязался в эту авантюру.
А почему - от скуки или сдуру?
А потому что - любит крупную купюру!

Бедолага Хикару и рад бы наверно "не выйти на помост" в оставшихся партиях. Однако по регламенту от его приза тогда отнимут по $5.000 за каждую несыгранную партию.
номер сообщения: 16-545-248528

213

WhiteBear

2414

13.02.2018 | 23:33:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Бедолага Хикару и рад бы наверно "не выйти на помост" в оставшихся партиях. Однако по регламенту от его приза тогда отнимут по $5.000 за каждую несыгранную партию.

Бедолага выиграл еще 1 партию
номер сообщения: 16-545-248529

214

LatchezarS


Бургас

13.02.2018 | 23:35:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И для чемпиона мира в ладейных окончаниях ещё неизвестные и белые пятна.
номер сообщения: 16-545-248530

215

Cube2

13.02.2018 | 23:36:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель:
Мне даже жаль немного Накамуру:
Зря он ввязался в эту авантюру.
А почему - от скуки или сдуру?
А потому что - любит крупную купюру!

Бедолага Хикару и рад бы наверно "не выйти на помост" в оставшихся партиях. Однако по регламенту от его приза тогда отнимут по $5.000 за каждую несыгранную партию.


Пока прикалывались вы над бедным Накой,
Не побоялся самурай пуститься в драку.
И смог не опустить он планку ниже:
Забил коварный, хитроумный гол престижа.
номер сообщения: 16-545-248532

216

Vova17

кмс

13.02.2018 | 23:49:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, благодаря тому, что Нака 9 лет назад победил Ароняна, этот матч называется матчем на первенство мира. Даже не знаю что и сказать.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-545-248533

217

Jacob08

Копенгаген

13.02.2018 | 23:54:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

номер сообщения: 16-545-248534

218

Quantum

14.02.2018 | 00:00:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересный матч. Карлсена с еще одним чемпионским титулом, хоть и не официальным!

Интересно было бы увидеть какой-нибудь супертурнир в шахматы Фишера.
номер сообщения: 16-545-248535

219

BillyBones


Т. - А.

14.02.2018 | 00:03:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Интересно, благодаря тому, что Нака 9 лет назад победил Ароняна, этот матч называется матчем на первенство мира. Даже не знаю что и сказать.


Вообще вся эта чемпионская ветка нелегитимна, т.к. никто из них не обыграл в шахматы Фишера самого Фишера.
номер сообщения: 16-545-248536

220

Cube2

14.02.2018 | 00:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-545-248537

221

mickey

14.02.2018 | 00:14:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Вопрос философский. На примере фишеровских шахмат впервые почувствовал, существование диалектической связки между формой и содержанием. Я смотрю на начальную позицию, выбранную компом случайным образом, и вижу перед собой какого-то уродца, типа собаки, у которой есть пятая нога, а хвост на голове. И от этого ощущения все происходящее действие мне кажется каким-то несерьезным, что ли.

+ много
номер сообщения: 16-545-248538

222

Почитатель

14.02.2018 | 00:25:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

дата рейтинг-листа - 13.08.2017
номер сообщения: 16-545-248539

223

Programmist

14.02.2018 | 00:30:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматы Фишера находятся в состоянии шахмат столетней давности. И было бы естественно, если бы следующий матч был бы с претендентом, который сможет обеспечить наибольший призовой фонд. А когда уже наберется много желающих, можно было бы устроить турнир претендентов и каким-то образом официализировать это дело. Причем, сейчас есть шанс и для богатых любителей шахмат сыграть выставочный матч с Карлсеном с полуофициальным статусом. И чемпиону мира по шахматам Фишера было бы неплохо получить гонорар, и любителю было бы интересно сыграть с топ-гроссмейстером, и любителям шахмат Фишера было бы интересно поучиться играть и узнать, как обыгрывать без дебютной теории. Матч мало отличался бы с виду от матча с Накамурой. Было бы интересно устроить матч Карлсен-Карякин в шахматы Фишера. Тоже двенадцать партий, либо по одной в день с фидешным контролем, либо по две с контролем по полтора часа на партию с добавлением. Это был бы своеобразный матч-реванш, так как матч в классические шахматы окончился вничью.
номер сообщения: 16-545-248540

224

Почитатель

14.02.2018 | 00:37:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
дата рейтинг-листа - 13.08.2017

59-ый в этом рейтинг-листе - Krasenkov,Michal
номер сообщения: 16-545-248541

225

BillyBones


Т. - А.

14.02.2018 | 00:44:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Vova17:
Вопрос философский. На примере фишеровских шахмат впервые почувствовал, существование диалектической связки между формой и содержанием. Я смотрю на начальную позицию, выбранную компом случайным образом, и вижу перед собой какого-то уродца, типа собаки, у которой есть пятая нога, а хвост на голове. И от этого ощущения все происходящее действие мне кажется каким-то несерьезным, что ли.

+ много


Импрессионизм, джаз, квантовая теория и, возможно, даже колесо для кого-то когда-то нарушали все диалектические связки между формой и содержанием.
номер сообщения: 16-545-248542

226

Jacob08

Копенгаген

14.02.2018 | 00:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В знак уважения к Фишеру, участники повторили его победный счет в матче 1972 года в Рейкьявике.





(шутка)
номер сообщения: 16-545-248543

227

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 00:49:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Magnus not yet listed, if he beats Nakamura he'll be the new number one.

Whaat?
Значит, это так работает?? если меня нет в рейтинг-листе, а завтра я обыграю Магнуса - я буду new number one?
Мне казалось, профессор Эло представлял это себе как-то иначе...
номер сообщения: 16-545-248544

228

Jacob08

Копенгаген

14.02.2018 | 01:26:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm




***

"У меня всегда дела идут лучше, когда у меня нет времени углубиться в позицию."

- Приятно разумеется, и очень увлекательно. И всё же будет чудесно опять вернуться в мир классических шахмат" - говорит Магнус и расплывается в улыбке.

https://www.nrk.no/sport/vm-seier-til-carlsen_-_-bedre-nar-jeg-ikke-har-tid-til-a-tenke-1.13914255
номер сообщения: 16-545-248547

229

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 01:33:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Исправили? и ладно. А то, что пост потерли - то ткое. Все имеют право на свои слабости.
номер сообщения: 16-545-248548

230

Programmist

14.02.2018 | 01:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не любит Магнус играть матчи, так как, как и все шахматисты, не любит проигрывать. Он и в Казани отказался играть. И теперь хочет устроить круговой турнир, ибо в нем всегда можно занять какое-то место. Так серьезно продвинуться не получится, так как без поражений не бывает побед. Они еще швейцарку попробуют устроить. Ну ладно, ни шахматам, ни шахматам Фишера с таким подходом продвинуться не судьба.
номер сообщения: 16-545-248550

231

Ingvvar

кмс
Москва

14.02.2018 | 02:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist: Не любит Магнус играть матчи, так как, как и все шахматисты, не любит проигрывать.

Простите, но это чепуха. Или зашквар . В длинном матче ни у кого сейчас нет шансов против Магнуса. А, в матче из 12-ти + тай-брейк шанс победить Магнуса не превышает 10%-15%-20%.
Programmist: Он и в Казани отказался играть.

Совершенно по иным причинам. Которые были озвучены и подтверждены. Не говоря о том, что матчи в Казани проходили в 2011 году, когда Магнусу было около 20-21 лет.
Programmist: И теперь хочет устроить круговой турнир, ибо в нем всегда можно занять какое-то место.

У Магнуса есть свои представления о "демократии" в шахматах и о длительности чемпионского цикла. Я их, например, не разделяю. Но это не значит будто я считаю, что Магнус чего-то там боится и цепляется за круговики.
Programmist: Так серьезно продвинуться не получится, так как без поражений не бывает побед.

Куда продвинуться? Кому? Магнусу? Тут уже говорят о потере им мотивации. Другие считают, что пора уходить из шахмат и заняться серьёзно сексом. Магнус - последний шахматист на планете, которому надо ещё куда-то продвинуться. Серьёзно.
Programmist: Они еще швейцарку попробуют устроить. Ну ладно, ни шахматам, ни шахматам Фишера с таким подходом продвинуться не судьба.

Этот матч с Накамура очень хорошее продвижение шахмат Фишера. Именно потому, что чемпион мира (+ норвежские энтузиасты, конечно) поддержал данный матч.
Этот матч инициирует дискуссию о временном контроле, о формате зеркальных позиций, о равноправности всех позиций в рэндоме, о роли дебюта и пр. Именно шахматная дискуссия (а не деньги спонсоров) продвинут шахматы Фишера. Ну, или хотя бы сдвинут их популярность в ту или иную сторону. В этом заслуга Магнуса Карлсена просто неоценима.
номер сообщения: 16-545-248551

232

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 02:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist: Не любит Магнус играть матчи, так как, как и все шахматисты, не любит проигрывать.

Очень убедительно звучит - в отношении шахматиста, который а) не проиграл еще ни одного матча в жизни; б) только что выиграл матч, ктороый играть был соверщенно не обязан.

теперь хочет устроить круговой турнир, ибо в нем всегда можно занять какое-то место.

Гениально. Аффтар, пешы исчо.
номер сообщения: 16-545-248552

233

xajik

14.02.2018 | 02:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: На примере фишеровских шахмат впервые почувствовал, существование диалектической связки между формой и содержанием. Я смотрю на начальную позицию, выбранную компом случайным образом, и вижу перед собой какого-то уродца, типа собаки, у которой есть пятая нога, а хвост на голове. И от этого ощущения все происходящее действие мне кажется каким-то несерьезным, что ли. Видимо, подспудно, ощущают это и молодые игроки, иначе трудно объяснить исход последней партии.Такое и в блице по минутке не часто увидишь.
.

Какую "страшную" картину нарисовали. Чуть что не так в позиции или ситуация несколько необычная, сразу-"Шура. все пропало! Какой ужас!"
То ли дело в современной классике! Стабильность. Надежность и предсказуемость. Новинки если есть, то хода с 25-го или даже с 30-го. А то если раньше, зрителям вдруг станет плохо ( нельзя с ними так, с болезными). Берлинский эндшпиль, опять же. Еще не все в нем хорошо разбираются, но уже многие начинают понимать кое-что.Но это только начало, дальше будет лучше! Культуру эндшпиля в массы , сразу не выходя из дебюта!
И люди, сразу видно, все очень преочень серьезные. Не цирк ведь. В очках ( работа смотреть в монитор часто очень вредная),пиджаках, никаких шорт.
Странный вид театра с 4-пятью уже всем известными пьесами, одобренные литсоветом. Действие длится часов 5 ( можно приходить просто к последнему часу-все равно все заранее известно или можно быстро восстановить ретроспективно ничего не потеряв) и главные вопросы у зрителей любителей- " а не забудет ли ( не перепутают) актеры текст? Есть, правда, предложения эти пьесы ( и добавить пару новых) зачитывать скороговоркой-тогда и ошибок будет больше и зрителям интереснее и быстрее....
Также легко объяснить и понятно, куда классика будет развиваться дальше. Стабильности будет больше, новинки более глубокие ( говорят, что на 40-м ходу-обычным делом будет).
А тут не пойми чЁ. Сразу думать надо. Самому ( самим).
Плюсов и голосов за не надо, отдайте их Вове в 18 году.
номер сообщения: 16-545-248553

234

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 02:11:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
+100500.
номер сообщения: 16-545-248554

235

YRKAN68

14.02.2018 | 02:18:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Просто много ++++
номер сообщения: 16-545-248555

236

Ingvvar

кмс
Москва

14.02.2018 | 02:21:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
xajik: Какую "страшную" картину нарисовали... "Шура. все пропало! Какой ужас!"
То ли дело в современной классике! Стабильность. Надежность и предсказуемость. Новинки если есть, то хода с 25-го или даже с 30-го.

На мой взгляд дело не в этом.
Слонов и ферзя необходимо располагать в начальной позиции как можно ближе к центру. В классике - это поля c1, d1, f1 для белых. Такое расположение даёт массу равноправных дебютов - e4, d4, c4, b4... - которых мы никогда не получим в рэндоме при слонах на g1, h1 и ферзе на a1. Забавно, но именно в этом матче случились и угловые слоны и ферзь в углу.
Отсюда и идут сравнения с гибридами и бастардами доктора Моро.
номер сообщения: 16-545-248556

237

Programmist

14.02.2018 | 02:21:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvar

Сам Фишер сказал бы в такой ситуации, что сыграет матч с тем, кто предоставит наибольший призовой фонд. Каспаров сказал бы, что ставит свой титул на кон. И пошел бы хайп, и шахматы Фишера стали бы популярными. А Карлсен устроит круговой турнир типа Ставангера с приглашенными топ игроками, который он скучным образом выиграет на классе, и который будет показываться по телевидению в Норвегии и нигде больше.
номер сообщения: 16-545-248557

238

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 02:27:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist: Каспаров сказал бы, что ставит свой титул на кон.


Вы сегодня в хорошей форме. Такое даже Luhar не придумал бы.
номер сообщения: 16-545-248558

239

Programmist

14.02.2018 | 02:29:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это цитата Каспарова.
номер сообщения: 16-545-248559

240

xajik

14.02.2018 | 02:33:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
xajik: Какую "страшную" картину нарисовали... "Шура. все пропало! Какой ужас!"
То ли дело в современной классике! Стабильность. Надежность и предсказуемость. Новинки если есть, то хода с 25-го или даже с 30-го.

На мой взгляд дело не в этом.
Слонов и ферзя необходимо располагать в начальной позиции как можно ближе к центру. В классике - это поля c1, d1, f1 для белых. Такое расположение даёт массу равноправных дебютов - e4, d4, c4, b4... - которых мы никогда не получим в рэндоме при слонах на g1, h1 и ферзе на a1. Забавно, но именно в этом матче случились и угловые слоны и ферзь в углу.
Отсюда и идут сравнения с гибридами и бастардами доктора Моро.

Вы и мы получим массу "равноправных дебютов" при любой расстановке Фишера. В любой расстановке есть выбор и ничто не предопределено строго в плане развития. В классике также часто развитие фигур предполагает 1-2 принципиальных выбора , если уже выбран какой-то путь ( или соперник заставит).
В любом случае, дело ведь не в отдельных ходах е4 или д4, а в сочетаниях и сочетаниях возможного расположения своих сил , принимая во внимание часто развитие соперника также. Это более общий принцип и в шахматах Фишера он проявляется ярче, просто к этому надо привыкнуть.
номер сообщения: 16-545-248560

241

Ingvvar

кмс
Москва

14.02.2018 | 02:34:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist:
Сам Фишер сказал бы в такой ситуации, что сыграет матч с тем, кто предоставит наибольший призовой фонд. Каспаров сказал бы, что ставит свой титул на кон.

Погодите, какой титул? Чемпиона мира? Но Магнус держит этот титул от ФИДЕ. То есть ему, по-Вашему, следует разорвать все отношения с ФИДЕ, так?
Programmist: И пошел бы хайп, и шахматы Фишера стали бы популярными.

Возможно, Вы правы. Но подобный взрывной путь обесценит достижения, рейтинги и карьеры массы шахматистов. Вообще, всё поломает.
Я лично всегда за революцию и гильотину. Но за революцию в обществе, а не в играх.
Programmist:
А Карлсен устроит круговой турнир типа Ставангера с приглашенными топ игроками, который он скучным образом выиграет на классе, и который будет показываться по телевидению в Норвегии и нигде больше.

Дык, он и любой матч скучным образом и досрочно выиграет. Посмотрите, что он сделал с Накамура? Просто вынес и не поморщился.
номер сообщения: 16-545-248561
написать сообщение