ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1232

MaxML

кмс
Одесса

29.01.2018 | 16:42:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, истина как всегда где-то посередине. Магу реально "занесли" Адибан и Джонс, в какой-то степени и Хоу, а вот насчёт Матлакова, посмотрев внимательно эндшпиль, я понял, что там всё не просто было, Маг великолепно играл, как и в партии с Со.
номер сообщения: 16-541-247838

1233

Cube2

29.01.2018 | 17:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
c Джонсом после зевка он тоже великолепно играл. Джонс же не просрочил время в выигранной позе и не зевнул материал в один ход, а был постепенно переигран. бывает, что сильный переигрывает более слабого без материала :) подарком это не называется.

насчет Хоу - не Карлсен один переиграл её в энде в этом турнире. а сам эндшпиль был игровой, более игровой чем с Матлаковым, например.

Адибан в этом турнире был немного доброй феей. и Крамнику, например, "занёс" больше чем Магу.
номер сообщения: 16-541-247839

1234

MaxML

кмс
Одесса

29.01.2018 | 17:12:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С Джонсом - без вопросов, великолепно играл после зевка. Вопрос в том, что уже от Мага ничего на зависело, и Джонс видел ход, после которого вряд ли даже Маг бы спасся. Но Джонс пошёл иначе и у Мага "нашлось" осложнение, ну а заслуга Мага, что он это осложнение (которое "нашлось") нашёл и использовал.
номер сообщения: 16-541-247840

1235

shcherb

29.01.2018 | 17:21:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я к тому, что тоже самое можно сказать и о партиях Со в последних 2х Вейках

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-541-247841

1236

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 17:26:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem: Гарри успешно играл и против более молодого поколения конца 60-х - 70-х гг. рождения. ИМХО, одного из самых сильных в истории шахмат: Ананд, Крамник, Иванчук, Топалов, Гельфанд, Широв, Камский, Адамс и т.д. Посмотрим, как Магнус будет доминировать, когда подрастет поколение нынешних тинейджеров. Если он сможет это сделать, то, возможно, и станет лучшим шахматистом всех времен.

О каких тинейджерах идёт речь? Если Вы приводите в пример Ананда (-6 лет к Каспарову), Крамника (-12), Иванчука (-6), Топалова (-12), Гельфанда (-5), Широва (-9), Камского (-9), Адамса (-8), то им сегодня в top-50 соответствуют Вей И (-9 лет к Карлсену), Гири (-4), Федосеев (-5), Раппорт (-6), Видит (-4), Артемьев (-8) и Дубов (-6).
Вы серьёзно считаете, будто Магнусу следует что-то доказывать по отношению к этим "тинейджерам"?
А на мой взгляд, именно перечисленным парням уже давно пора доказать некую весомую лемму на шахматной поляне. Годы - они как птицы летят!
номер сообщения: 16-541-247842

1237

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 17:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: С Джонсом - без вопросов, великолепно играл после зевка. Вопрос в том, что уже от Мага ничего на зависело, и Джонс видел ход, после которого вряд ли даже Маг бы спасся. Но Джонс пошёл иначе и у Мага "нашлось" осложнение, ну а заслуга Мага, что он это осложнение (которое "нашлось") нашёл и использовал.

Вы до сих пор болезненно переживаете это поражение Гэвейна Джонса?
Дело в том, что Гэвейн не только видел ход g5 (после которого вряд ли даже Маг бы спасся), но и ещё несколько "хороших" ходов (после которых, на его взгляд, Маг вряд ли спасся). Этот выбор и погубил его. Не было бы альтернативы g5, то он и пошёл бы g5. Но выбор был, и он нашёл "ещё лучше". Лучшее враг хорошего.
номер сообщения: 16-541-247843

1238

shcherb

29.01.2018 | 17:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-541-247844

1239

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 17:39:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

Где они? Есть фамилии? Или ещё не родились и придут долбить Магнуса, когда ему стукнет 50?
номер сообщения: 16-541-247845

1240

shcherb

29.01.2018 | 17:43:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
shcherb:
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

Где они? Есть фамилии? Или ещё не родились и придут долбить Магнуса, когда ему стукнет 50?


нет смысла называть фамилии тех кому менее, условно говоря, 15и лет. Кто-то выстрелит, кто-то нет.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-541-247846

1241

LateSpring

29.01.2018 | 17:45:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
shcherb:
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

Где они? Есть фамилии? Или ещё не родились и придут долбить Магнуса, когда ему стукнет 50?

Фамилии, конечно, есть. Раньше времени, однако ж, сыпать ими не будем.
номер сообщения: 16-541-247847

1242

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 17:45:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Ingvvar:
shcherb:
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

Где они? Есть фамилии? Или ещё не родились и придут долбить Магнуса, когда ему стукнет 50?


нет смысла называть фамилии тех кому менее, условно говоря, 15и лет. Кто-то выстрелит, кто-то нет.

А раньше помню наперебой называли целую пачку фамилий, начиная с Нижника. Теперь немного остерегаются, бо не всё так просто, верно?
номер сообщения: 16-541-247848

1243

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 17:49:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
Ingvvar:
shcherb:
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

Где они? Есть фамилии? Или ещё не родились и придут долбить Магнуса, когда ему стукнет 50?

Фамилии, конечно, есть. Раньше времени, однако ж, сыпать ими не будем.

Фамилии есть. Скажем, van Foreest. Одна из 4-х старых nobile нидерландских фамилий (ранее 14 века), ведущая род по прямой линии. Не хило, если честно!
номер сообщения: 16-541-247849

1244

Cube2

29.01.2018 | 17:50:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я думаю под тинейджерами имеются в виду сегодняшние тины. например Прагга (нет сил писать фамилию из 16 букв) - 12-летний почти-гросс из Ирана, 15-летний Есипенко, есть ещё 13-летний Нодирбек Абдусатторов, второй самый молодой гросс в истории. ну и конечно же 4-летний Миша Осипов, которой по слухам живет в студии 1-го канала и активно готовится вернуть корону.
номер сообщения: 16-541-247850

1245

shcherb

29.01.2018 | 17:54:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
shcherb:
Ingvvar:
shcherb:
О каких тинейджерах идёт речь?

о будущих

Где они? Есть фамилии? Или ещё не родились и придут долбить Магнуса, когда ему стукнет 50?


нет смысла называть фамилии тех кому менее, условно говоря, 15и лет. Кто-то выстрелит, кто-то нет.

А раньше помню наперебой называли целую пачку фамилий, начиная с Нижника. Теперь немного остерегаются, бо не всё так просто, верно?


не я

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-541-247851

1246

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 17:56:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: я думаю под тинейджерами имеются в виду сегодняшние тины. например Прагга (нет сил писать фамилию из 16 букв) - 12-летний почти-гросс из Ирана, 15-летний Есипенко, есть ещё 13-летний Нодирбек Абдусатторов, второй самый молодой гросс в истории. ну и конечно же 4-летний Миша Осипов, которой по слухам живет в студии 1-го канала и активно готовится вернуть корону.

То есть некое аморфное облако тинейджеров. Сформируется оно во что-то конкретное или нет - никто не знает. Но Магнусу следует терпеливо ждать их прихода на арену чтобы доказать своё величие что ли?
номер сообщения: 16-541-247852

1247

LateSpring

29.01.2018 | 17:59:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я надеюсь на Юй Янъи. Думаю, в ближайшее время он станет восьмисотником.
номер сообщения: 16-541-247853

1248

MaxML

кмс
Одесса

29.01.2018 | 18:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
MaxML: С Джонсом - без вопросов, великолепно играл после зевка. Вопрос в том, что уже от Мага ничего на зависело, и Джонс видел ход, после которого вряд ли даже Маг бы спасся. Но Джонс пошёл иначе и у Мага "нашлось" осложнение, ну а заслуга Мага, что он это осложнение (которое "нашлось") нашёл и использовал.

Вы до сих пор болезненно переживаете это поражение Гэвейна Джонса?
Дело в том, что Гэвейн не только видел ход g5 (после которого вряд ли даже Маг бы спасся), но и ещё несколько "хороших" ходов (после которых, на его взгляд, Маг вряд ли спасся). Этот выбор и погубил его. Не было бы альтернативы g5, то он и пошёл бы g5. Но выбор был, и он нашёл "ещё лучше". Лучшее враг хорошего.

+
номер сообщения: 16-541-247854

1249

shcherb

29.01.2018 | 18:01:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
пока у Магнуса (как у графа Шуа-Гюрзель) главный соперник - он сам.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-541-247855

1250

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 18:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring: Я надеюсь на Юй Янъи. Думаю, в ближайшее время он станет восьмисотником.

Но ему уже 23 года. Китайцы (не из Вэньджоу) как-то быстро перегорают. Магнус стал претендентом и потом конунгом в его возрасте.
номер сообщения: 16-541-247856

1251

MaxML

кмс
Одесса

29.01.2018 | 18:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, что посткаспаровское поколение было очень сильно, а вот потом был некий провал, то есть Каспаров серьёзно боролся с шахматистами, младше его примерно лет на 10, а вот младше шахматистов столь сильных как-то не наблюдалось в большом количестве, вот разве что вспоминается Пономарёв.
номер сообщения: 16-541-247857

1252

дятел

29.01.2018 | 18:08:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Мне кажется, что посткаспаровское поколение было очень сильно, а вот потом был некий провал, то есть Каспаров серьёзно боролся с шахматистами, младше его примерно лет на 10, а вот младше шахматистов столь сильных как-то не наблюдалось в большом количестве, вот разве что вспоминается Пономарёв.

Аронян на год старше, Грищук на 3 недели моложе.
номер сообщения: 16-541-247858

1253

Ukrfan


Киев

29.01.2018 | 18:40:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Фамилии есть. Скажем, van Foreest. Одна из 4-х старых nobile нидерландских фамилий (ранее 14 века), ведущая род по прямой линии. Не хило, если честно!

о чем я, собственно, уже писал. Если честно.
номер сообщения: 16-541-247860

1254

MaxML

кмс
Одесса

29.01.2018 | 18:48:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
MaxML: Мне кажется, что посткаспаровское поколение было очень сильно, а вот потом был некий провал, то есть Каспаров серьёзно боролся с шахматистами, младше его примерно лет на 10, а вот младше шахматистов столь сильных как-то не наблюдалось в большом количестве, вот разве что вспоминается Пономарёв.

Аронян на год старше, Грищук на 3 недели моложе.

Да, Грищука забыл, а Ароняна - нет, так как он выдвинулся позже ухода ГК. Но сравнить нельзя с количеством сильных шахматистов посткаспаровской эпохи.
номер сообщения: 16-541-247861

1255

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 18:49:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Ingvvar:
Фамилии есть. Скажем, van Foreest. Одна из 4-х старых nobile нидерландских фамилий (ранее 14 века), ведущая род по прямой линии. Не хило, если честно!

о чем я, собственно, уже писал. Если честно.

Да, я помню и знаю. После попытался исследовать их фамилию.
номер сообщения: 16-541-247862

1256

дятел

29.01.2018 | 18:56:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
дятел:
MaxML: Мне кажется, что посткаспаровское поколение было очень сильно, а вот потом был некий провал, то есть Каспаров серьёзно боролся с шахматистами, младше его примерно лет на 10, а вот младше шахматистов столь сильных как-то не наблюдалось в большом количестве, вот разве что вспоминается Пономарёв.

Аронян на год старше, Грищук на 3 недели моложе.

Да, Грищука забыл, а Ароняна - нет, так как он выдвинулся позже ухода ГК. Но сравнить нельзя с количеством сильных шахматистов посткаспаровской эпохи.

В свете чего можно сказать, что с этим поколением (Ароняна и Грищука) Каспаров по сути и не играл.
номер сообщения: 16-541-247863

1257

Jacob08

Копенгаген

29.01.2018 | 19:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-541-247864

1258

Почитатель

29.01.2018 | 19:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: я думаю под тинейджерами имеются в виду сегодняшние тины. например Прагга (нет сил писать фамилию из 16 букв) - 12-летний почти-гросс из Ирана

Из Индии!!!
(И второй мальчик, фамилия которого покороче - Нихал Сарин, кажется)
номер сообщения: 16-541-247865

1259

ProLog

29.01.2018 | 19:52:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В фейсбуке один из болельщиков Шахрияра задал ему вопрос: "Поздравляю. Ты знаешь, как я за тебя болею. Но разреши мне как болельщику на этот раз покритиковать тебя. В самый ответственный момент почему ты с тем англичанином сыграл русскую партию и сделал ничью? До того все было хорошо. Если можно, напиши ответ. Почему русская партия? Чтобы обязательно сделать ничью?"

Ответ: "Безусловно, этот вопрос интересует всех. Но у меня есть свою дебютная система, я знаю своих соперников в 100 раз лучше болельщиков. Мой соперник в действительности сильный соперник и его знают как не знающего страхов перед другими, но, по всей вероятности, против меня ничья его устраивала. Играя русский дебют, я 2 раза обыгрывал Карякина, это удачный для меня дебют. Если б я не принял ничью, мог бы попасть в худшее положение и даже проиграть. Если бы такое произошло в турнире претендентов, я бы обязательно рискнул, но на этом супертурнире я играю удачно и прибавил 10 пунктов рейтинга. Победа на этом турнире не есть цель моей жизни, поэтому иногда соглашаться на ничью с более слабым соперником нормально, пусть хоть порадуется ничьей. Поэтому я решил быть терпеливым, без терпения можно остаться без будущего."
номер сообщения: 16-541-247866

1260

Annihilator


Харьков

29.01.2018 | 20:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Cube2: я думаю под тинейджерами имеются в виду сегодняшние тины. например Прагга (нет сил писать фамилию из 16 букв) - 12-летний почти-гросс из Ирана

Из Индии!!!
(И второй мальчик, фамилия которого покороче - Нихал Сарин, кажется)

Прагга из Индии, но в Иране есть свои таланты. Это Alireza Firouzja (2003 года рождения, 2549) и Parham Maghsoodloo (2000 года рождения, 2572).
номер сообщения: 16-541-247867

1261

Ingvvar

кмс
Москва

29.01.2018 | 20:04:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog: Победа на этом турнире не есть цель моей жизни, поэтому иногда соглашаться на ничью с более слабым соперником нормально, пусть хоть порадуется ничьей. Поэтому я решил быть терпеливым, без терпения можно остаться без будущего."

Молорик Шахияр. Надо быть терпеливым и не ломать карту.
номер сообщения: 16-541-247868
написать сообщение