ChessPro online

Sinquefield Cup 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

32

Почитатель

02.08.2016 | 11:11:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уместно было бы вспомнить результаты прошлогоднего кубка Синкфилда (не имею возможности воспроизвести таблицу)
номер сообщения: 16-500-217704

33

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 11:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обратил внимание на удачно подобранное для турнира число участников. В каждом туре играются пять партий. А Sinquefield как раз и означает пять полей для битв.
номер сообщения: 16-500-217706

34

Jacob08

Копенгаген

02.08.2016 | 11:54:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Уместно было бы вспомнить результаты прошлогоднего кубка Синкфилда (не имею возможности воспроизвести таблицу)



vitadem: +2 и при таком составе МВЛ в его нынешней форме должен набрать. Но все-таки состав здесь не дортмундский, сплошь одни удавы и крокодилы. Просто так очки никто отдавать не будет. Многое будет зависеть, насколько готовы окажутся "старички" - Ананд, Топалов, Свидлер.

Полностью согласен => +2 был бы роскошный результат.

И действительно, будет крайне интересно наблюдать

А) борьбу трёх явно выраженных возрастных "группировок":
- ветераны Ананд (46), Топалов (41) и Свидлер (40)
- среднее звено Аронян (33) и Накамура (28)
- сразу пять "юных львов" Вашье-Лаграв (25), Каруана (24), Дин Лижэнь (23), Уэсли Со (22) и Гири (22) - у которых суммарный средний возраст лишь слегка превышает 23 года.

Б) кому из десятки удастся наиболее удачно "расправить плечи" в отсутствии "главного убийцы") из Норвегии.
номер сообщения: 16-500-217707

35

shcherb

02.08.2016 | 11:55:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
МВЛ игрок с хорошо поставленным дебютом. Но многим цифра застилает глаза и его производят чуть ли не в соперники чемпиона.Дортмунд - это не Синкфильд а рейтинговые очки выглядат одинаково.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-500-217708

36

fanatold

к.м

02.08.2016 | 13:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: МВЛ игрок с хорошо поставленным дебютом. Но многим цифра застилает глаза и его производят чуть ли не в соперники чемпиона.Дортмунд - это не Синкфильд, а рейтинговые очки выглядят одинаково.

Это не так. Изменение рейтинга существенно другое - побеждаешь ли ты противника с 2800+ или с 2650+.
номер сообщения: 16-500-217709

37

Jacob08

Копенгаген

02.08.2016 | 14:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обожаю оценки типа "МВЛ игрок с хорошо поставленным дебютом". Это что-то вроде "Гельфанд хороший тактик".
номер сообщения: 16-500-217710

38

shcherb

02.08.2016 | 14:16:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
shcherb: МВЛ игрок с хорошо поставленным дебютом. Но многим цифра застилает глаза и его производят чуть ли не в соперники чемпиона.Дортмунд - это не Синкфильд, а рейтинговые очки выглядят одинаково.

Это не так. Изменение рейтинга существенно другое - побеждаешь ли ты противника с 2800+ или с 2650+.


Можно набирать ,условно говоря, 50% в сильном турнире(чем большинство этих молодых львов и занимаются из турнира в турнир, см. Бильбао) или +2 в более слабом а рейтинг будет тот же.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-500-217711

39

shcherb

02.08.2016 | 14:19:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Обожаю оценки типа "МВЛ игрок с хорошо поставленным дебютом". Это что-то вроде "Гельфанд хороший тактик".


Ну так вместо очередного обсчета рейтинга разберите какую-нибудь из его партий в топ турнире и покажите что это не так

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-500-217712

40

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 14:27:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Яков как бы намекает, что этого всего на высшем уровне вдоволь у каждого.
Только у одного этого с избытком.
номер сообщения: 16-500-217715

41

MaxML

кмс
Одесса

02.08.2016 | 14:28:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне нравится МВЛ, но реально он не 2-й игрок мира, больше на это прав у Карякина, Каруаны, Ананда. Да и остальные вроде как не слабее, в общем, МВЛ - один из равных в элите. Разумеется, ИМХО.
номер сообщения: 16-500-217716

42

MaxML

кмс
Одесса

02.08.2016 | 14:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, играй здесь Гельфанд, думаю, он "не испортил бы кашу".
номер сообщения: 16-500-217717

43

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 14:59:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Второй-третий, пятый-десятый это такое...

Место в следующем турнире претендентов он себе уже обеспечил.
А там и посмотрим. Драка за право быть вторым обещает быть жестокой.
номер сообщения: 16-500-217718

44

Почитатель

02.08.2016 | 15:17:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:

Место в следующем турнире претендентов он себе уже обеспечил.

Чуток поспешное заявление.
номер сообщения: 16-500-217719

45

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 15:29:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Дортмунд - это не Синкфильд

Да ну??
Когда я пытался говорить то же самое в контексте подсчета Якобом выигранных тем или иным игроком супертурниров, меня никто не поддержал, а сам Якоб сказл, что "есть общепризнанные критерии".
Постойте... может быть, тогда все дело было в том, что Дортмунд регулярно выигрывал Крамник, а без него число выигранных Владимиром Борисовичем "суперов" сократится более чем вдвое и никак не будет оправдывать его причисление к уровню, кажем, Ананда?

Не знаю. Но в любом случае, надо либо трусы надеть (то есть признать, что МВЛ выиграл суепртурнир), либо крестик снять (пересмотреть критерии, по которым турнир относится к "суперам").
номер сообщения: 16-500-217720

46

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 15:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Можно набирать ,условно говоря, 50% в сильном турнире(чем большинство этих молодых львов и занимаются из турнира в турнир, см. Бильбао) или +2 в более слабом а рейтинг будет тот же.

Ну так если это "можно сделать", то почему все этим не занимаются? и у всех будет второй рейтинг в мире.
Пока что "большинство занимается из турнира в турнир", но 66 партий без поражений и ракетный рост рейтинга - именно у него.
номер сообщения: 16-500-217721

47

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 15:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чуток излишне придирчиво назвать мнение, выраженное на форуме, заявлением.

Хотя, если бы Вы хотели заявления, а я - любителем дармовщинки, тройным кушом бы легко подтвердил серьезность высказывания.
номер сообщения: 16-500-217723

48

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 15:38:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Мне нравится МВЛ, но реально он не 2-й игрок мира, больше на это прав у Карякина


Каруаны,

До недавних пор было.
Ананда.



Да и остальные вроде как не слабее

, а результатов нет. То же самое - до недавних пор - относилось как раз к Максиму: вроде как не слабее, а результатов нет. Теперь у него они есть, и место им соответствует. А остальным никто не мешает доказать, что они не слабее.
номер сообщения: 16-500-217724

49

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 15:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Чуток излишне придирчиво назвать мнение, выраженное на форуме, заявлением.

Хотя, если бы Вы хотели заявления, а я - любителем дармовщинки, тройным кушом бы легко подтвердил серьезность высказывания.

Это у вас не получится. Тут любят заявлять, а подтверждать - мало кто :)))
номер сообщения: 16-500-217725

50

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 15:42:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Недостаток нынешнего рейтинга по сравнению с давешним отнюдь не в инфляции, а в том, что раньше он завоевывался в реальных сражениях за титулы.
Тогда почти не было парадных, мало значащих по сути турниров.
А сейчас по-настоящему важные, отборочные, решающие соревнования не составляют и десятой доли календаря.
номер сообщения: 16-500-217727

51

MaxML

кмс
Одесса

02.08.2016 | 15:42:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML: Мне нравится МВЛ, но реально он не 2-й игрок мира, больше на это прав у Карякина


Каруаны,

До недавних пор было.
Ананда.



Да и остальные вроде как не слабее

, а результатов нет. То же самое - до недавних пор - относилось как раз к Максиму: вроде как не слабее, а результатов нет. Теперь у него они есть, и место им соответствует. А остальным никто не мешает доказать, что они не слабее.

Турнир претендентов.
Все эти рейтинги, +10, -10 - это несерьёзно. Выиграл ТП - ты второй. Каруна с Анандом боролись за победу, потому их и упомянул.
Вот, например, я знаю, что в 1966 году Петросян играл матч со Спасским, Петросян выиграл - 1-й, Спасский проиграл - 2-й. Кто там какие турниры повыигрывал - это для историков шахмат, для любителей - Петросян - №1, Спасский - №2. Точка.
номер сообщения: 16-500-217728

52

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 15:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
BillyBones: Чуток излишне придирчиво назвать мнение, выраженное на форуме, заявлением.

Хотя, если бы Вы хотели заявления, а я - любителем дармовщинки, тройным кушом бы легко подтвердил серьезность высказывания.

Это у вас не получится. Тут любят заявлять, а подтверждать - мало кто :)))


Та я бы и не принял. Тройной куш - грабеж среди белого дня в этом случае. Честнее слепого обнести.
номер сообщения: 16-500-217729

53

Jacob08

Копенгаген

02.08.2016 | 15:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
МВЛ в Дортмунде одержал свою первую победу в супертурнире. Вот список тех, у кого в зачёте по одной победе:
(клик на следующий текст!)


http://www.sjakknytt.no/sjakkinformasjon/norske-stormestre/magnus-carlsen/#b


P.S.: Актуальное положение лидеров в статистике победителей супертурниров я давал недавно в ветке Бильбао.
номер сообщения: 16-500-217730

54

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 15:53:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
Та я бы и не принял. Тройной куш - грабеж среди белого дня в этом случае.

Ну вот я бы так не горячился. То, что Крамник не попадет в ТП-2016 (да еще в Москве), тоже казалось, мягко говоря, маловероятным. Да и Грищук...
номер сообщения: 16-500-217732

55

Hecfly

02.08.2016 | 15:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Hecfly: В принципе всем ведь известно, что, изрядную часть прироста своего рейтинга МВЛ получил... белыми).

Угу, 10 партий - из 66 в вышеприведенном списке. Конечно же, основной прирост получен за счет них: выигранный Дортмунд - это семечки...
Люблю глубокомысленные заявления "специалистов"...
Согласен, что после Сент-Луиса его рейтинг откорректируется.

Я бы предложил пари, если бы имел хоть какие-то гарантии получения выигрыша.


Ну да, понятно, экспертом с большой буквы и достойным иметь право на выражение мнения вы считаете только себя, видимо ).
Как можно с вами спорить, тем более на деньги, если вы даже в бесконфликтной ситуации не уважаете других и за десятки лет не выучились в коррректной форме выражать свои мысли.
номер сообщения: 16-500-217733

56

Michael_S

02.08.2016 | 15:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: МВЛ в Дортмунде одержал свою первую победу в супертурнире. Вот список тех, у кого в зачёте по одной победе:



http://www.sjakknytt.no/sjakkinformasjon/norske-stormestre/magnus-carlsen/#b


P.S.: Актуальное положение лидеров в статистике победителей супертурниров давал недавно в ветке Бильбао.


Странно Моро видеть в этом списке. Неужели ни один из прочих выигранных им турниров нельзя назвать супером?
номер сообщения: 16-500-217734

57

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 16:06:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Недостаток нынешнего рейтинга по сравнению с давешним отнюдь не в инфляции, а в том, что раньше он завоевывался в реальных сражениях за титулы.
Тогда почти не было парадных, мало значащих по сути турниров.

Я не понимаю, что это такое - "мало значащий по сути" турнир.
Если в турнире играют топовые шахматисты, разыгрываются рейтинговые очки, крупные денежные призы - по какой такой "сути" он мало значащий? Разве шахматные профессионалы не именно за это играют?
Чемпионом мира - особенно в эпоху таких монстров, как Каспаров или Карлсен - реально надеются (не имеют шансы, а только надеются!) стать 4-5 человек. Для остальных (да и для них тоже - мало ли на что они надеются!) самыми важными являются именно крупные турниры, с большим призовым фондом. А вот что отошло в прошлое - это давешний культ "иерархии отбора". Да, звание чемпиона значимо - но далеко не так, как раньше, когда был "король и остальные". Сейчас, действительно, есть король и остальные - но не потому, что Карлсен чемпион, а потому, что он - король.
Но если звание чемпиона все-таки значимо - имиджево, в плане рекламных контрактов и так далее - то все остальные места в отборе не значат ровно ничего. Карякин сейчас вызывает определенный интерес, но не как второй шахматист мира, а как участник будущего матча - главного события года, как-никак. Считать же третьим шахматистом мира второго призера ТП, думаю, не приходит в голову даже самым упоротым.
номер сообщения: 16-500-217735

58

BillyBones


Т. - А.

02.08.2016 | 16:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
BillyBones:
Та я бы и не принял. Тройной куш - грабеж среди белого дня в этом случае.

Ну вот я бы так не горячился. То, что Крамник не попадет в ТП-2016 (да еще в Москве), тоже казалось, мягко говоря, маловероятным. Да и Грищук...


В качестве курьезного джентльментского пари могу предложить смешную комбинацию.
На выбор.
Карлсен выигрывает и МВЛ не попадает.
Или наоборот.
номер сообщения: 16-500-217736

59

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 16:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Hecfly:
Как можно с вами спорить, тем более на деньги, если вы даже в бесконфликтной ситуации не уважаете других

Легко.
Вот вы поспорьте со мной, выиграйте - и я сразу начну вас уважать. Да и другие, вот увидите.
Более того, я бы вас зауважал, даже если бы вы просто поспорили - хотя бы за мужество.
А так вы - обычный балабол, которым всегда было несть числа.
номер сообщения: 16-500-217737

60

Ukrfan


Киев

02.08.2016 | 16:12:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:
В качестве курьезного джентльментского пари могу предложить смешную комбинацию.
На выбор.
Карлсен выигрывает и МВЛ не попадает.
Или наоборот.

Вы не совсем внятно сформулировали... надеюсь не имеется в виду, что один ставит на то, что Карлсен выигрывает, а МВЛ не попадает, а другой - наоборот ?:)))
Если же - как, видимо, подразумевалось - один ставит на то, что Карлсен выигрывает, а второй - на то, что МВЛ попадает (если оба события случаются - расход), то я бы, безусловно, взял Карлсена. Дармовое. Но не хочу болеть против МВЛ, поэтому не стану :)
номер сообщения: 16-500-217738

61

MaxML

кмс
Одесса

02.08.2016 | 16:13:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Недостаток нынешнего рейтинга по сравнению с давешним отнюдь не в инфляции, а в том, что раньше он завоевывался в реальных сражениях за титулы.
Тогда почти не было парадных, мало значащих по сути турниров.
А сейчас по-настоящему важные, отборочные, решающие соревнования не составляют и десятой доли календаря.

номер сообщения: 16-500-217739
написать сообщение