ChessPro online

Олимпиада 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

122

mickey

25.08.2016 | 12:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матье Корнетт и Янник Гоззоли - достаточно известные гроссмейстеры (Корнетт - в последние годы тренер женской сборной Франции, известный своими оригинальными методами ). А вот Жолли - действительно совершенно неизвестный человек (я даже не помню его по французской лиге). Впрочем, не слышал о каких-либо подозрениях на этот счет.
номер сообщения: 16-499-218141

123

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 12:16:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Неожиданные результаты в недавно закончившемся чемпионате Франции.
Первые три места заняли неизвестные мне игроки: Корнетт, Гоццоли, Жолли.

30 лет, 124й во Франции.
Интересно, как скоро мы услышим слово "Санду"?
номер сообщения: 16-499-218142

124

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 12:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:Корнетт - в последние годы тренер женской сборной Франции, известный своими оригинальными методами

Смайл заинтриговал - имеются в виду методы Карполя-Трефилова, или... те, о которых я подумал?:)
номер сообщения: 16-499-218144

125

mickey

25.08.2016 | 12:25:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да Вы что! Какой Трефилов! Но и не то, что Вы подумали . Там другое - например, совместное посещение ночного клуба и т.п.
номер сообщения: 16-499-218145

126

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 12:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Да Вы что! Какой Трефилов! Но и не то, что Вы подумали . Там другое - например, совместное посещение ночного клуба и т.п.

Гм, а кто знает, что следует за посещением ночного клуба?
номер сообщения: 16-499-218146

127

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 12:29:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Здесь, кстати, показано, как Жолли блестяще громит чемпиона - поклонника нестандартных методов.
номер сообщения: 16-499-218147

128

mickey

25.08.2016 | 12:34:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
mickey: Да Вы что! Какой Трефилов! Но и не то, что Вы подумали . Там другое - например, совместное посещение ночного клуба и т.п.

Гм, а кто знает, что следует за посещением ночного клуба?

Я имел в виду посещение со всей командой. А что потом - это уже не непосредственно тренерские методы, а приложение .
Кстати, у Матье сейчас замечательная подруга - ЖГМ Дейманте Даулите из Литвы.
номер сообщения: 16-499-218148

129

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 12:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно было бы провести научное исследование "Методы подготовки женской плавательной сборной ГДР в применении к шахматам".
номер сообщения: 16-499-218149

130

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 13:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:у Матье сейчас замечательная подруга - ЖГМ Дейманте Даулите из Литвы.

Пятикратная чемпионка Литвы, между прочим.

Кстати, Дейманте (как и лидер литовских женских шахмат Чмилите) - прекрасный пример того, что можно нежно дружить с зарубежными гроссмейстерами, можно даже выходить за них замуж, но играть за свою страну. Впрочем, то же самое могут подтвердить и Жукова, и Крамлинг.

номер сообщения: 16-499-218151

131

Почитатель

25.08.2016 | 14:35:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сё ж таки без притянуть за уши - ну никак.
Та же Лагно года четыре была "прекрасным примером" того же самого, а потом вдруг - раз! - и стала примером прямо противоположным.
номер сообщения: 16-499-218153

132

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 14:57:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Та же Лагно года четыре была "прекрасным примером" того же самого, а потом вдруг - раз! - и стала примером прямо противоположным.

Вот именно!
И что вас удивляет? что, когда человек (с моей точки зрения) поступал правильно, я это одобрял, а когда он поступил ровно наоборот - перестал?
номер сообщения: 16-499-218154

133

Почитатель

25.08.2016 | 15:16:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что примером для Лагно может (должна!) служить сама Лагно? Нет, меня это не удивляет. Меня огорчает какой-то бездушный, начетнический (а в некоторых случаях - казуистический) подход к шахматистам. Что к Лагно, что к Гуревичу, что к Барееву... И т.д.
(Даже к "купленному" Найдичу - тоже)
номер сообщения: 16-499-218155

134

Annihilator


Харьков

25.08.2016 | 15:42:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Якоба в табличке Иванчука не хватает. Или имя это слишком известно, чтобы его называть и включать в таблички?
Но лучше бы Якоб был прав
номер сообщения: 16-499-218156

135

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 15:42:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Что примером для Лагно может (должна!) служить сама Лагно? Нет, меня это не удивляет. Меня огорчает какой-то бездушный, начетнический (а в некоторых случаях - казуистический) подход к шахматистам. Что к Лагно, что к Гуревичу, что к Барееву... И т.д.
(Даже к "купленному" Найдичу - тоже)

Ваше право. Я бы на вашем месте не использовал так много замысловатых слов - никто не сомневается в вашей эрудиции. "Зачем делать сложным то что проще простого"? (С) Чем ситуация Лагно трагичнее ситуации Крамлинг (или ее же самой пару лет назад, когда она еще была женой французского мужа), и в чем, соответственно, моё "бездушие"? я должен посочувствовать голодающему Найдичу, который отчаянно ищет хоть каких-то средств к существованию?
Увы. Я очень уважаю Верняева - в его ситуации то, как он (пока) себя ведет, вызывает у меня именно это чувство. А другие люди... вызывают другие чувства. Мне кривить душой? Не намерен.
номер сообщения: 16-499-218157

136

Почитатель

25.08.2016 | 17:03:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Видите ли, в случае с Карякиным, с Лагно, понятны хотя бы "побудительные мотивы". Но в той дискуссии, на которую я "прозрачно намекнул" (но возвращаться к которой, вообще говоря, не намерен, хотя Олимпиада - наша тема! - как раз дает повод) речь шла вовсе не о Вашем (или чьем-либо) "праве на неуважение" (или на "уважение", как в случае Гельфанда) к шахматистам, меняющим федерацию. Речь шла о "недопустимости явления"!
Если с моим "огорчением" стало понятнее, то (как любит повторять ваш вечный оппонент) - "проехали"?
номер сообщения: 16-499-218158

137

Почитатель

25.08.2016 | 17:20:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За Болгарию не выступит Чепаринов. Вот чего невозможно было себе представить - так это чтобы между ним и Данаиловым пробежала кошка

номер сообщения: 16-499-218159

138

dimarko

25.08.2016 | 17:44:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария
номер сообщения: 16-499-218160

139

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 17:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Видите ли, в случае с Карякиным, с Лагно, понятны хотя бы "побудительные мотивы". Но в той дискуссии, на которую я "прозрачно намекнул" (но возвращаться к которой, вообще говоря, не намерен, хотя Олимпиада - наша тема! - как раз дает повод) речь шла вовсе не о Вашем (или чьем-либо) "праве на неуважение" (или на "уважение", как в случае Гельфанда) к шахматистам, меняющим федерацию. Речь шла о "недопустимости явления"!
Если с моим "огорчением" стало понятнее, то (как любит повторять ваш вечный оппонент) - "проехали"?

Я не говорил о недопустимости явления. Я говорил о неприемлемости (для меня) тренда. Отдельные случаи - со специфическими причинам, как у Корчного - могут иметь место, и рассматриваться, как исключение. В целом же я против явления, и сделал бы все, будь моя воля, чтобы либо запретить его полностью, либо крайне усложнить. Массовая скупка спортсменов - которая в некоторых странах (например, в Турции и Азербайджане) постепенно становится политикой, сделает международные соревнования абсурдными, если ее не пресечь.
При этом, конечно, некоторые случаи (как двое вышеупомянутых, а также Найдич) выглядят особо "выдающимися". По разным причинам.
номер сообщения: 16-499-218161

140

Michael_S

25.08.2016 | 17:54:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария


Мне кажется, первой была Германия.
номер сообщения: 16-499-218162

141

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 17:55:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария

Если в случае с Израилем еще можно о чем-то дискутировать, то случай с Чепариновым совершенно однозначен. Не возместить игроку даже расходы на участие - причем делать это не по форс-мажору, а регулярно - полный беспредел.
номер сообщения: 16-499-218163

142

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 17:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Мне кажется, первой была Германия.

Она предлагала игрокам самим оплачивать перелет и проживание? Сомневаюсь. Если я ошибся, с интересом ознакомлюсь с инфой.
номер сообщения: 16-499-218164

143

Michael_S

25.08.2016 | 18:00:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Деталей я не знаю. Знаю только, что были бесконечные конфликты.
номер сообщения: 16-499-218165

144

mickey

25.08.2016 | 19:13:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
dimarko: денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария

Если в случае с Израилем еще можно о чем-то дискутировать, то случай с Чепариновым совершенно однозначен. Не возместить игроку даже расходы на участие - причем делать это не по форс-мажору, а регулярно - полный беспредел.

Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме).
номер сообщения: 16-499-218166

145

benoni21

25.08.2016 | 19:27:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Деталей я не знаю. Знаю только, что были бесконечные конфликты.


Я знаю детали из первых рук. Немецкая федерация делает упор на широкий спорт - почти в каждой деревушке по клубу. Оплачивала отели, участие, тренера на чемпионаты Европы и Олимпиады, но не безумно высокие стартовые гроссам. Все бесконечные конфликты, которые известны в рунете, идут именно от Найдича, который ушел в сборную Азербайджана. Интервью, которая было на чесспро от Найдича, послужило поводом для дополнительных разборок между федерацией и Найдичем, так как высказанное не было достоверным.
номер сообщения: 16-499-218167

146

Michael_S

25.08.2016 | 19:43:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме).


Там английский уж очень непонятный.
"In the past I participated in Olympiads and European Team Championships for Bulgaria totally free. For this reasons, I asked for amount that is less than, but close to the amount paid by me for these championships."
Писал бы лучше по-болгарски.

Я так понял, что в предыдущие разы на командных соревнование ему не только не платили, но и не компенсировали расходы. А в этот раз он попросил, чтоб ему дали командировочных хотя бы примерно столько, сколько ему обошлась поездка в прошлый раз.
номер сообщения: 16-499-218168

147

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 19:45:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
benoni21:Я знаю детали из первых рук. Немецкая федерация делает упор на широкий спорт - почти в каждой деревушке по клубу. Оплачивала отели, участие, тренера на чемпионаты Европы и Олимпиады, но не безумно высокие стартовые гроссам. Все бесконечные конфликты, которые известны в рунете, идут именно от Найдича, который ушел в сборную Азербайджана.

Спасибо, примерно так себе это и представлял. И именно с этим - в частности - связано мое отношение к Найдичу, в частности, и к подобным переходам вообще. Сколько за них предлагают в Азербайджане (и не только шахматистам), слышал не раз за последние две недели - украинские спортсмены рассказывали.
номер сообщения: 16-499-218169

148

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 19:47:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
mickey:
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме).


Там английский уж очень непонятный.
"In the past I participated in Olympiads and European Team Championships for Bulgaria totally free. For this reasons, I asked for amount that is less than, but close to the amount paid by me for these championships."
Писал бы лучше по-болгарски.

Я так понял, что в предыдущие разы на командных соревнование ему не только не платили, но и не компенсировали расходы. А в этот раз он попросил, чтоб ему дали командировочных хотя бы примерно столько, сколько ему обошлась поездка в прошлый раз.

Нет, я тоже так понял изначально - но почтенный микки совершенно прав: Иван написал именно то, что в цитате наверху. И хочет, чтобы ему компенсировали расходы за ЧЕ и КМ.
номер сообщения: 16-499-218170

149

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 19:52:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я должен выразить благодарность почтенному микки за его участие в форуме. Оно, во-первых, повышает средний уровень постов; во-вторых, существенно корректирует, так сказать, образ современного гроссмейстера в целом - в лучшую сторону. По крайней мере, в моих глазах.
номер сообщения: 16-499-218171

150

Michael_S

25.08.2016 | 20:03:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Michael_S:
mickey:
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме).


Там английский уж очень непонятный.
"In the past I participated in Olympiads and European Team Championships for Bulgaria totally free. For this reasons, I asked for amount that is less than, but close to the amount paid by me for these championships."
Писал бы лучше по-болгарски.

Я так понял, что в предыдущие разы на командных соревнование ему не только не платили, но и не компенсировали расходы. А в этот раз он попросил, чтоб ему дали командировочных хотя бы примерно столько, сколько ему обошлась поездка в прошлый раз.

Нет, я тоже так понял изначально - но почтенный микки совершенно прав: Иван написал именно то, что в цитате наверху. И хочет, чтобы ему компенсировали расходы за ЧЕ и КМ.


Что же тогда означает "totally free" ?
Интерпретировать это как "оплата проезда, гостиницы и еды, но без гонорара" я с трудом, но могу. А с гонораром не могу.
номер сообщения: 16-499-218172

151

Ukrfan


Киев

25.08.2016 | 20:24:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Что же тогда означает "totally free" ?
Интерпретировать это как "оплата проезда, гостиницы и еды, но без гонорара" я с трудом, но могу. А с гонораром не могу.

Так оно и есть. Он играл на Олимпиадах с оплатой проезда и проживания, но без гонорара. А на ЧЕ и КМ ездил за свои. Теперь он хочет гонорар, который (частично) возместил бы ему те расходы.
номер сообщения: 16-499-218173
написать сообщение