|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Однодворец: | ODESSA: Бедный Магнус! Он должен сам, на свои средства все организовывать. |
Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо. |
  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213172 |
|
|
|
|
ODESSA: Однодворец: | ODESSA: Бедный Магнус! Он должен сам, на свои средства все организовывать. |
Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо. |
Ирония, юмор, конечно! Имеется ввиду, что Норвегия не будет заниматься политикой в спорте. |
Точно не будет? По-моему, смутно помню, что уже были какие-то движухи по поводу матча в России.
Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке? Экстрасенсов что ли посадить, чтоб они Магнусу мешали?  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213173 |
|
|
|
|
FIBM: Alex_Dp: Ukrfan:
Если у тебя есть мощная команда "шахматных негров", а у тебя (или кого-то еще) есть бабло, чтобы им платить, твой соперник, как правило, по дебюту будет получать ен совсем то, что ему хотелось бы. и решать за доской задачки, в ответ которых ты уже подсмотрел.
Это не гарантирует успеха, но весьма ему способствует. |
Согласен, но в наш компьютерный век роль "шахматных негров" все-таки гораздо меньше. |
То, что это не так очень хорошо показал матч Ананд-Топалов, хотя конечно, компанию "Каспарова, Карлсена, Крамника и др." я бы шахматными неграми называть не стал. |
Никто из этих троих вроде не были в команде Ананда. Так, советы давали, но варианты не анализировали, "дебютные бомбы" не придумывали. Но как раз матч и показал, что роль всех этих помощников не так и велика, Ананд выиграл в напряжённейшей борьбе, и тот же Чепаринов, сдаётся мне, был гораздо полезнее в помощи своему игроку всей вышеуказанной троицы. ИМХО, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213174 |
|
|
|
|
Cube2: | Jacob08: Не хотелось бы углубляться в тему "о широте души". |
да я иронизирую. просто тут на самом деле есть некое постоянное подтрунивание над "бизнесами" Карлсена. Мол он весь такой "брендовый" и "коммерческий" итп. То что вы написали в 320 абсолютно верно. Более того, подтрунивающие в этом плане над Магом, как-то забывают, что например Карякин и его команда работают точно также (те же брендинг, маркетинг, индорсментс). Просто Карлсен покрупее рыба. Вот и все. |
Просто на форуме информации про "бизнесы" Карлсена заметно больше, чем такой же информации про Карякина. Можно просто сравнить их персональные темки.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213175 |
|
|
|
|
FIBM: | MaxML: Просто Карлсен в Норвегии, в небольшой стране, там он герой, а Карякин в России, большой стране, он тоже как бы герой, но героев-то там много. |
Не совсем так. схема спортсмен профессионал-менеджер-спонсор давно налажена в западном мире, а в России (и многих других бывших республиках СССР) эта система находится в зачаточном состоянии. Поэтому, и выглядят "коммерчесекие действия " Российских спортсменов (и их менеджеров ) часто либо "смешно" либо "глупо". Но "ругать" спортсменов за это, по-моему, просто некрасиво. |
Так то оно так, но, ИМХО, Карлсену найти в Норвегии спонсора легче, чем Карякину в России. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213176 |
|
|
|
|
MaxML: FIBM: Alex_Dp: Ukrfan:
Если у тебя есть мощная команда "шахматных негров", а у тебя (или кого-то еще) есть бабло, чтобы им платить, твой соперник, как правило, по дебюту будет получать ен совсем то, что ему хотелось бы. и решать за доской задачки, в ответ которых ты уже подсмотрел.
Это не гарантирует успеха, но весьма ему способствует. |
Согласен, но в наш компьютерный век роль "шахматных негров" все-таки гораздо меньше. |
То, что это не так очень хорошо показал матч Ананд-Топалов, хотя конечно, компанию "Каспарова, Карлсена, Крамника и др." я бы шахматными неграми называть не стал. |
Никто из этих троих вроде не были в команде Ананда. Так, советы давали, но варианты не анализировали, "дебютные бомбы" не придумывали. Но как раз матч и показал, что роль всех этих помощников не так и велика, Ананд выиграл в напряжённейшей борьбе, и тот же Чепаринов, сдаётся мне, был гораздо полезнее в помощи своему игроку всей вышеуказанной троицы. ИМХО, конечно. |
Не согласен. Большинство "шахматного сообщества" в том матче было однозначно на стороне Ананда, и эта помощь , даже если неофициальная, гораздо важнее чем Чепаринов с болгарским суперкомпьютером. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213177 |
|
|
|
|
| FIBM: Не согласен. Большинство "шахматного сообщества" в том матче было однозначно на стороне Ананда, и эта помощь , даже если неофициальная, гораздо важнее чем Чепаринов с болгарским суперкомпьютером. |
возможны Вы не так поняли друг друга... А как Вам, уважаемый FIBM, такой тезис: если многие помогают в матче против Чепаринова и Топалова, и Ананд выигрывает в матче с перевесом всего на очко - это говорит то том, что Чепаринов был правда очень хорош
PS и не стоит забывать, что основная часть матча должна была вообще окончиться вничью, но Топалов начал слишком дергаться в 12 партии, потому что не хотел быструшек
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213178 |
|
|
|
|
| Да и "по дебюту" в матче Топалов не уступал Ананду. Крамник 2 года ранее уступал, а Топалов - нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213179 |
|
|
|
|
Jacob08: | Однодворец: Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо. |
Абсолютное большинство прекрасно знает, что жизнь профи в современном мире, включая суперзвёзд, развивается в налаженном ритме работы спортсменов через их менеджеров со спонсорами. Спонсор не меценат. Весьма серьёзные суммы выделяются спортсмену исключительно на коммерческой основе, и взамен требуется выполнение конкретной, многоплановой и, - как правило - медийной программы, направленной либо на непосредственно клиентов спонсора, либо на иную форму активности, укрепляющую бренд спонсора в мире. Всё сказанное является совершенно базовыми понятиями менеджмента, и никому (в добром здравии) и в голову не приходит иронизировать и хихикать над тем тривиальным, что Тайгер Вудс, Федерер или скажем Шарапова имеют более десятка спонсоров каждый.
Именно в контексте вышесказанного более чем странно видеть многократно повторяемое (тут слегка заувалированное) "ворчание" на тему о тех 5-6 спонсорах, которые многие годы работают с профессионалом Карлсеном. В чем собственно прикол в этих постоянных наездах прибаутках о штанах, машинах и ИТ-индустрии ? |
| FIBM: схема спортсмен профессионал-менеджер-спонсор давно налажена в западном мире, а в России (и многих других бывших республиках СССР) эта система находится в зачаточном состоянии. Поэтому, и выглядят "коммерчесекие действия " Российских спортсменов (и их менеджеров ) часто либо "смешно" либо "глупо". Но "ругать" спортсменов за это, по-моему, просто некрасиво. |
Согласен разумеется. И сказанное, кстати, дополнительно высвечивает всю нелепость попыток подтрунивания над Карлсеном. Он то тут причем ? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213185 |
|
|
|
|
MaxML: FIBM: | MaxML: Просто Карлсен в Норвегии, в небольшой стране, там он герой, а Карякин в России, большой стране, он тоже как бы герой, но героев-то там много. |
Не совсем так. схема спортсмен профессионал-менеджер-спонсор давно налажена в западном мире, а в России (и многих других бывших республиках СССР) эта система находится в зачаточном состоянии. Поэтому, и выглядят "коммерчесекие действия " Российских спортсменов (и их менеджеров ) часто либо "смешно" либо "глупо". Но "ругать" спортсменов за это, по-моему, просто некрасиво. |
Так то оно так, но, ИМХО, Карлсену найти в Норвегии спонсора легче, чем Карякину в России. |
По-моему, как раз наоборот. Норвежскую фирму местному Мутко не нагнуть, а российскую фирму нашему Мутко - раз плюнуть. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213186 |
|
|
|
|
masterd: | FIBM: Не согласен. Большинство "шахматного сообщества" в том матче было однозначно на стороне Ананда, и эта помощь , даже если неофициальная, гораздо важнее чем Чепаринов с болгарским суперкомпьютером. |
возможны Вы не так поняли друг друга... А как Вам, уважаемый FIBM, такой тезис: если многие помогают в матче против Чепаринова и Топалова, и Ананд выигрывает в матче с перевесом всего на очко - это говорит то том, что Чепаринов был правда очень хорош
PS и не стоит забывать, что основная часть матча должна была вообще окончиться вничью, но Топалов начал слишком дергаться в 12 партии, потому что не хотел быструшек |
OK. Чепаринов-хорош, и болгарский суперкомпьютер-хорош, но шахматная и психологическая поддержка шахматного сообщества-важнее. Ну, и Каисса обычно на стороне шахматного сообщества, а не супер-компьютера  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213187 |
|
|
|
|
Jacob08:
Согласен разумеется. И сказанное, кстати, дополнительно высвечивает всю нелепость попыток подтрунивания над Карлсеном. Он то тут причем ? |
Да ладно вам . Все эти подтрунивания напоминают старый анекдот:
"...Что будем делать? Что делать, что делать-завидовать будем!"(ц) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213189 |
|
|
|
|
MaxML: ODESSA: Однодворец: | ODESSA: Бедный Магнус! Он должен сам, на свои средства все организовывать. |
Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо. |
Ирония, юмор, конечно! Имеется ввиду, что Норвегия не будет заниматься политикой в спорте. |
Точно не будет? По-моему, смутно помню, что уже были какие-то движухи по поводу матча в России.
Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке? Экстрасенсов что ли посадить, чтоб они Магнусу мешали? |
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213198 |
|
|
|
|
Если Карлсен испугается этой армады и чая с мельдонием, с кем будет играть Карякин?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213200 |
|
|
|
|
| ODESSA: ... государство ставит цель, то подключаются профессионалы ... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-213201 |
|
|
|
|
FIBM: Да ладно вам . Все эти подтрунивания напоминают старый анекдот:
"...Что будем делать? Что делать, что делать-завидовать будем!"(ц) |
Или другой: "А нас-то за что?" |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213202 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Если Карлсен испугается этой армады и чая с мельдонием, с кем будет играть Карякин? |
С Анандом. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213204 |
|
|
|
|
ODESSA:
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении. |
Офигеть!.. А что еще они могут?
"Чисто шахматное обеспечение" - это инвентарь? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213206 |
|
|
|
|
| ODESSA Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке? |
Да никак, разве что, (как ранее здесь уже кем то отмечалось на одной из веток) Карякина в США на матч под каким нибудь предлогом не пустят, а Илюмжинов в связи с форс-мажором, перенесет матч в Крым, куда Магнус конечно не поедет, и Карякина обьявят чемпионом. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213209 |
|
|
|
|
Из статьи от 11 марта 2016:
Магнус Карлсен: Даже знание того, что мой соперник принимает наркотики не выведет меня из себя. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213210 |
|
|
|
|
Jacob08: Из статьи от 11 марта 2016:
Магнус Карлсен: Даже знание того, что мой соперник принимает наркотики не выведет меня из себя. |
Ну как-то это вы уж очень провокационно перевели, Якоб.
"Даже если бы я знал, что мой соперник на допинге, это не вывело бы меня из себя."
Не следует так вольно обращаться с условными формами речи:) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213212 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: ODESSA:
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении. |
Офигеть!.. А что еще они могут?
"Чисто шахматное обеспечение" - это инвентарь? |
Представил себе: "Мы, Сергей, решили помочь, знаем о предстоящем матче, вот Вам 5000 шахматных часов, теперь дело за Вами, мы все ждём от Вас победы!" |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213213 |
|
|
|
|
Интересно, а что может считаться допингом в шахматах?
Так что Магнусу незачем волнваться. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213214 |
|
|
|
|
ram63k: | ODESSA Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке? |
Да никак, разве что, (как ранее здесь уже кем то отмечалось на одной из веток) Карякина в США на матч под каким нибудь предлогом не пустят, а Илюмжинов в связи с форс-мажором, перенесет матч в Крым, куда Магнус конечно не поедет, и Карякина обьявят чемпионом. |
Нельзя расслабляться, ни в коем случае! Враг не дремлет! Это будет матч между Кремлем и ФБР. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213215 |
|
|
|
|
ram63k: Интересно, а что может считаться допингом в шахматах?
Так что Магнусу незачем волнваться. |
Напримео, средство, снимающее волнение и утомляемость.
Такие известны.
И шахматистов - как сказал Магнус в том же интервью - регулярно на допинг проверяют. Просто они не такие идиоты, как какой-нибудь (с) Кулижников: понимают, что выигрыш (в их случае) будет невелик, Карлсена все равно не обыграть, а карьеру (которая в шахматах все же подлиннее, чем в скоростных видах) загубишь. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213216 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Это будет матч между Кремлем и ФБР. |
Уверен, что это будет хоть и напряженный, но "спокойный" матч без эксцессов. Всяческая "паранойя" останется за скобками, масса ничьих, и лишь в самом конце выявится преимущество фаворита в два очка.:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213217 |
|
|
|
|
Ukrfan: ram63k: Интересно, а что может считаться допингом в шахматах?
Так что Магнусу незачем волнваться. |
Напримео, средство, снимающее волнение и утомляемость.
Такие известны... |
Коньяк!  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213219 |
|
|
|
|
Jacob08:
Уверен, что это будет хоть и напряженный, но "спокойный" матч без эксцессов... |
Да я тоже так думаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213220 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: ODESSA:
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении. |
Офигеть!.. А что еще они могут?
"Чисто шахматное обеспечение" - это инвентарь? |
Это означает ,что Россия оплатит ведущим профессионалам поиск дебютных идей и новинок, чтобы Карякин напитался перед матчем - это надо объяснять! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213221 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Jacob08:
Уверен, что это будет хоть и напряженный, но "спокойный" матч без эксцессов... |
Да я тоже так думаю. |
Полагаете, что матч будет напряженный? А не порвет ли его Карлсен,как Тузик грелку?! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213222 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
