ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 00:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
ODESSA: Бедный Магнус! Он должен сам, на свои средства все организовывать.

Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо.

номер сообщения: 16-488-213172

333

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 00:01:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Однодворец:
ODESSA: Бедный Магнус! Он должен сам, на свои средства все организовывать.

Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо.

Ирония, юмор, конечно! Имеется ввиду, что Норвегия не будет заниматься политикой в спорте.

Точно не будет? По-моему, смутно помню, что уже были какие-то движухи по поводу матча в России.
Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке? Экстрасенсов что ли посадить, чтоб они Магнусу мешали?
номер сообщения: 16-488-213173

334

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 00:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Alex_Dp:
Ukrfan:
Если у тебя есть мощная команда "шахматных негров", а у тебя (или кого-то еще) есть бабло, чтобы им платить, твой соперник, как правило, по дебюту будет получать ен совсем то, что ему хотелось бы. и решать за доской задачки, в ответ которых ты уже подсмотрел.

Это не гарантирует успеха, но весьма ему способствует.


Согласен, но в наш компьютерный век роль "шахматных негров" все-таки гораздо меньше.

То, что это не так очень хорошо показал матч Ананд-Топалов, хотя конечно, компанию "Каспарова, Карлсена, Крамника и др." я бы шахматными неграми называть не стал.

Никто из этих троих вроде не были в команде Ананда. Так, советы давали, но варианты не анализировали, "дебютные бомбы" не придумывали. Но как раз матч и показал, что роль всех этих помощников не так и велика, Ананд выиграл в напряжённейшей борьбе, и тот же Чепаринов, сдаётся мне, был гораздо полезнее в помощи своему игроку всей вышеуказанной троицы. ИМХО, конечно.
номер сообщения: 16-488-213174

335

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 00:06:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
Jacob08: Не хотелось бы углубляться в тему "о широте души".

да я иронизирую. просто тут на самом деле есть некое постоянное подтрунивание над "бизнесами" Карлсена. Мол он весь такой "брендовый" и "коммерческий" итп. То что вы написали в 320 абсолютно верно. Более того, подтрунивающие в этом плане над Магом, как-то забывают, что например Карякин и его команда работают точно также (те же брендинг, маркетинг, индорсментс). Просто Карлсен покрупее рыба. Вот и все.

Просто на форуме информации про "бизнесы" Карлсена заметно больше, чем такой же информации про Карякина. Можно просто сравнить их персональные темки.
номер сообщения: 16-488-213175

336

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 00:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
MaxML: Просто Карлсен в Норвегии, в небольшой стране, там он герой, а Карякин в России, большой стране, он тоже как бы герой, но героев-то там много.

Не совсем так. схема спортсмен профессионал-менеджер-спонсор давно налажена в западном мире, а в России (и многих других бывших республиках СССР) эта система находится в зачаточном состоянии. Поэтому, и выглядят "коммерчесекие действия " Российских спортсменов (и их менеджеров ) часто либо "смешно" либо "глупо". Но "ругать" спортсменов за это, по-моему, просто некрасиво.

Так то оно так, но, ИМХО, Карлсену найти в Норвегии спонсора легче, чем Карякину в России.
номер сообщения: 16-488-213176

337

FIBM

03.04.2016 | 00:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
FIBM:
Alex_Dp:
Ukrfan:
Если у тебя есть мощная команда "шахматных негров", а у тебя (или кого-то еще) есть бабло, чтобы им платить, твой соперник, как правило, по дебюту будет получать ен совсем то, что ему хотелось бы. и решать за доской задачки, в ответ которых ты уже подсмотрел.

Это не гарантирует успеха, но весьма ему способствует.


Согласен, но в наш компьютерный век роль "шахматных негров" все-таки гораздо меньше.

То, что это не так очень хорошо показал матч Ананд-Топалов, хотя конечно, компанию "Каспарова, Карлсена, Крамника и др." я бы шахматными неграми называть не стал.

Никто из этих троих вроде не были в команде Ананда. Так, советы давали, но варианты не анализировали, "дебютные бомбы" не придумывали. Но как раз матч и показал, что роль всех этих помощников не так и велика, Ананд выиграл в напряжённейшей борьбе, и тот же Чепаринов, сдаётся мне, был гораздо полезнее в помощи своему игроку всей вышеуказанной троицы. ИМХО, конечно.

Не согласен. Большинство "шахматного сообщества" в том матче было однозначно на стороне Ананда, и эта помощь , даже если неофициальная, гораздо важнее чем Чепаринов с болгарским суперкомпьютером.
номер сообщения: 16-488-213177

338

masterd

философ и сильный кмс
Москва

03.04.2016 | 00:44:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Не согласен. Большинство "шахматного сообщества" в том матче было однозначно на стороне Ананда, и эта помощь , даже если неофициальная, гораздо важнее чем Чепаринов с болгарским суперкомпьютером.
возможны Вы не так поняли друг друга... А как Вам, уважаемый FIBM, такой тезис: если многие помогают в матче против Чепаринова и Топалова, и Ананд выигрывает в матче с перевесом всего на очко - это говорит то том, что Чепаринов был правда очень хорош

PS и не стоит забывать, что основная часть матча должна была вообще окончиться вничью, но Топалов начал слишком дергаться в 12 партии, потому что не хотел быструшек

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213178

339

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 00:50:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да и "по дебюту" в матче Топалов не уступал Ананду. Крамник 2 года ранее уступал, а Топалов - нет.
номер сообщения: 16-488-213179

340

Jacob08

Копенгаген

03.04.2016 | 07:24:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Однодворец: Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо.
Абсолютное большинство прекрасно знает, что жизнь профи в современном мире, включая суперзвёзд, развивается в налаженном ритме работы спортсменов через их менеджеров со спонсорами. Спонсор не меценат. Весьма серьёзные суммы выделяются спортсмену исключительно на коммерческой основе, и взамен требуется выполнение конкретной, многоплановой и, - как правило - медийной программы, направленной либо на непосредственно клиентов спонсора, либо на иную форму активности, укрепляющую бренд спонсора в мире. Всё сказанное является совершенно базовыми понятиями менеджмента, и никому (в добром здравии) и в голову не приходит иронизировать и хихикать над тем тривиальным, что Тайгер Вудс, Федерер или скажем Шарапова имеют более десятка спонсоров каждый.
Именно в контексте вышесказанного более чем странно видеть многократно повторяемое (тут слегка заувалированное) "ворчание" на тему о тех 5-6 спонсорах, которые многие годы работают с профессионалом Карлсеном. В чем собственно прикол в этих постоянных наездах прибаутках о штанах, машинах и ИТ-индустрии ?

FIBM: схема спортсмен профессионал-менеджер-спонсор давно налажена в западном мире, а в России (и многих других бывших республиках СССР) эта система находится в зачаточном состоянии. Поэтому, и выглядят "коммерчесекие действия " Российских спортсменов (и их менеджеров ) часто либо "смешно" либо "глупо". Но "ругать" спортсменов за это, по-моему, просто некрасиво.

Согласен разумеется. И сказанное, кстати, дополнительно высвечивает всю нелепость попыток подтрунивания над Карлсеном. Он то тут причем ?
номер сообщения: 16-488-213185

341

fanatold

к.м

03.04.2016 | 07:32:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
FIBM:
MaxML: Просто Карлсен в Норвегии, в небольшой стране, там он герой, а Карякин в России, большой стране, он тоже как бы герой, но героев-то там много.

Не совсем так. схема спортсмен профессионал-менеджер-спонсор давно налажена в западном мире, а в России (и многих других бывших республиках СССР) эта система находится в зачаточном состоянии. Поэтому, и выглядят "коммерчесекие действия " Российских спортсменов (и их менеджеров ) часто либо "смешно" либо "глупо". Но "ругать" спортсменов за это, по-моему, просто некрасиво.

Так то оно так, но, ИМХО, Карлсену найти в Норвегии спонсора легче, чем Карякину в России.

По-моему, как раз наоборот. Норвежскую фирму местному Мутко не нагнуть, а российскую фирму нашему Мутко - раз плюнуть.
номер сообщения: 16-488-213186

342

FIBM

03.04.2016 | 09:30:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
FIBM: Не согласен. Большинство "шахматного сообщества" в том матче было однозначно на стороне Ананда, и эта помощь , даже если неофициальная, гораздо важнее чем Чепаринов с болгарским суперкомпьютером.
возможны Вы не так поняли друг друга... А как Вам, уважаемый FIBM, такой тезис: если многие помогают в матче против Чепаринова и Топалова, и Ананд выигрывает в матче с перевесом всего на очко - это говорит то том, что Чепаринов был правда очень хорош

PS и не стоит забывать, что основная часть матча должна была вообще окончиться вничью, но Топалов начал слишком дергаться в 12 партии, потому что не хотел быструшек

OK. Чепаринов-хорош, и болгарский суперкомпьютер-хорош, но шахматная и психологическая поддержка шахматного сообщества-важнее. Ну, и Каисса обычно на стороне шахматного сообщества, а не супер-компьютера
номер сообщения: 16-488-213187

343

FIBM

03.04.2016 | 09:41:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Согласен разумеется. И сказанное, кстати, дополнительно высвечивает всю нелепость попыток подтрунивания над Карлсеном. Он то тут причем ?

Да ладно вам . Все эти подтрунивания напоминают старый анекдот:
"...Что будем делать? Что делать, что делать-завидовать будем!"(ц)
номер сообщения: 16-488-213189

344

ODESSA

1 разряд

03.04.2016 | 13:05:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
ODESSA:
Однодворец:
ODESSA: Бедный Магнус! Он должен сам, на свои средства все организовывать.

Почему бедный? Он заколачивает будь здоров, и вообще широко известен на Уолл-стрите, в немецком автопроме, испанском футболе, хрен знает чьем швейном производстве, а также ИТ-индустрии. Практически Монте-Кристо.

Ирония, юмор, конечно! Имеется ввиду, что Норвегия не будет заниматься политикой в спорте.

Точно не будет? По-моему, смутно помню, что уже были какие-то движухи по поводу матча в России.
Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке? Экстрасенсов что ли посадить, чтоб они Магнусу мешали?

Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении.
номер сообщения: 16-488-213198

345

Обережний герой

кмс
Харьков

03.04.2016 | 13:20:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Карлсен испугается этой армады и чая с мельдонием, с кем будет играть Карякин?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-213200

346

LatchezarS


Бургас

03.04.2016 | 13:29:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: ... государство ставит цель, то подключаются профессионалы ...
номер сообщения: 16-488-213201

347

Однодворец

03.04.2016 | 13:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Да ладно вам . Все эти подтрунивания напоминают старый анекдот:
"...Что будем делать? Что делать, что делать-завидовать будем!"(ц)

Или другой: "А нас-то за что?"
номер сообщения: 16-488-213202

348

Big_Buddha

03.04.2016 | 13:46:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Если Карлсен испугается этой армады и чая с мельдонием, с кем будет играть Карякин?
С Анандом.
номер сообщения: 16-488-213204

349

Sad_Donkey

КМС

03.04.2016 | 14:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении.


Офигеть!.. А что еще они могут?
"Чисто шахматное обеспечение" - это инвентарь?
номер сообщения: 16-488-213206

350

ram63k

любитель
Челябинская обл.

03.04.2016 | 14:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке?

Да никак, разве что, (как ранее здесь уже кем то отмечалось на одной из веток) Карякина в США на матч под каким нибудь предлогом не пустят, а Илюмжинов в связи с форс-мажором, перенесет матч в Крым, куда Магнус конечно не поедет, и Карякина обьявят чемпионом.
номер сообщения: 16-488-213209

351

Jacob08

Копенгаген

03.04.2016 | 14:47:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из статьи от 11 марта 2016:

Магнус Карлсен: Даже знание того, что мой соперник принимает наркотики не выведет меня из себя.
номер сообщения: 16-488-213210

352

Ukrfan


Киев

03.04.2016 | 15:04:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Из статьи от 11 марта 2016:

Магнус Карлсен: Даже знание того, что мой соперник принимает наркотики не выведет меня из себя.

Ну как-то это вы уж очень провокационно перевели, Якоб.

"Даже если бы я знал, что мой соперник на допинге, это не вывело бы меня из себя."

Не следует так вольно обращаться с условными формами речи:)
номер сообщения: 16-488-213212

353

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 15:07:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
ODESSA:
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении.


Офигеть!.. А что еще они могут?
"Чисто шахматное обеспечение" - это инвентарь?

Представил себе: "Мы, Сергей, решили помочь, знаем о предстоящем матче, вот Вам 5000 шахматных часов, теперь дело за Вами, мы все ждём от Вас победы!"
номер сообщения: 16-488-213213

354

ram63k

любитель
Челябинская обл.

03.04.2016 | 15:10:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, а что может считаться допингом в шахматах?
Так что Магнусу незачем волнваться.
номер сообщения: 16-488-213214

355

Sad_Donkey

КМС

03.04.2016 | 15:10:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ram63k:
ODESSA Впрочем, я не могу понять, как политика может помочь Карякина в матче с Карлсеном в Нью-Йорке?

Да никак, разве что, (как ранее здесь уже кем то отмечалось на одной из веток) Карякина в США на матч под каким нибудь предлогом не пустят, а Илюмжинов в связи с форс-мажором, перенесет матч в Крым, куда Магнус конечно не поедет, и Карякина обьявят чемпионом.


Нельзя расслабляться, ни в коем случае! Враг не дремлет! Это будет матч между Кремлем и ФБР.
номер сообщения: 16-488-213215

356

Ukrfan


Киев

03.04.2016 | 15:18:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ram63k: Интересно, а что может считаться допингом в шахматах?
Так что Магнусу незачем волнваться.

Напримео, средство, снимающее волнение и утомляемость.
Такие известны.
И шахматистов - как сказал Магнус в том же интервью - регулярно на допинг проверяют. Просто они не такие идиоты, как какой-нибудь (с) Кулижников: понимают, что выигрыш (в их случае) будет невелик, Карлсена все равно не обыграть, а карьеру (которая в шахматах все же подлиннее, чем в скоростных видах) загубишь.
номер сообщения: 16-488-213216

357

Jacob08

Копенгаген

03.04.2016 | 15:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Это будет матч между Кремлем и ФБР.

Уверен, что это будет хоть и напряженный, но "спокойный" матч без эксцессов. Всяческая "паранойя" останется за скобками, масса ничьих, и лишь в самом конце выявится преимущество фаворита в два очка.:-)
номер сообщения: 16-488-213217

358

MaxML

кмс
Одесса

03.04.2016 | 16:08:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
ram63k: Интересно, а что может считаться допингом в шахматах?
Так что Магнусу незачем волнваться.

Напримео, средство, снимающее волнение и утомляемость.
Такие известны...

Коньяк!
номер сообщения: 16-488-213219

359

Sad_Donkey

КМС

03.04.2016 | 16:15:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Уверен, что это будет хоть и напряженный, но "спокойный" матч без эксцессов...


Да я тоже так думаю.
номер сообщения: 16-488-213220

360

ODESSA

1 разряд

03.04.2016 | 18:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
ODESSA:
Когда государство ставит цель, то подключаются профессионалы: институты, психологи, эксперты. Они могут, к примеру, изучить творчество Карлсена на компьютерах, определить слабые места и выдать рекомендации, что будет существенной помощью, не говоря уже о чисто шахматном обеспечении.


Офигеть!.. А что еще они могут?
"Чисто шахматное обеспечение" - это инвентарь?

Это означает ,что Россия оплатит ведущим профессионалам поиск дебютных идей и новинок, чтобы Карякин напитался перед матчем - это надо объяснять!
номер сообщения: 16-488-213221

361

ODESSA

1 разряд

03.04.2016 | 19:08:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Jacob08:
Уверен, что это будет хоть и напряженный, но "спокойный" матч без эксцессов...


Да я тоже так думаю.

Полагаете, что матч будет напряженный? А не порвет ли его Карлсен,как Тузик грелку?!
номер сообщения: 16-488-213222
написать сообщение