|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan: | nicklao:даже и в последней партии не играя на ничью, в ситуации, где любой здравомыслящий человек сушил бы от начала до конца. Но он ведь не здравомыслящий, он простой русский человек, здесь нужно делать скидку. Ему нужно победить вопреки всему, иначе это будет неполноценная победа. |
На Кубке мира он, видимо, еще не был достаточно простым, или вполне русским, потому что сушил по самое не могу. И неполноценность половины его побед, достигнутых не в классику, его отнюдь не смущала: метод Грищука (в классику удержать, в блиц перещелкать) сработал - по иронии судьбы, не для Грищука. |
Но на Матч же вышел именно он, простой русский паренёк? В решающей партии не погнушавшись пойти белыми на (якобы) худшую позицию против самого Фабиано... В этот самый момент опыт Грищука был абсолютно ни причём.
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213165 |
|
|
|
|
shcherb: MaxML: Правда в том, что многие болели против Карякина, а так как он выиграл - теперь злятся и ищут к чему придраться. Ну это так, по простому я объяснил, как есть.  |
простота хуже воровства |
Может быть, но ключевое слово там было "правда". |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213166 |
|
|
|
|
nicklao: От всей души поздравляю Сергея Карякина с победой в этом турнире. Пусть и немного кАряво, но он полностью заслужил право на Матч. Кто мог подумать, что он станет Претендентом за несколько секунд до его возгласа "Троекратное!" в той памятной партии с другом Эльяновым? Да никто. А он прошёл и через это, и через поражение от гениального господина Ананда, и всё равно стал первым, даже и в последней партии не играя на ничью, в ситуации, где любой здравомыслящий человек сушил бы от начала до конца. Но он ведь не здравомыслящий, он простой русский человек, здесь нужно делать скидку. Ему нужно победить вопреки всему, иначе это будет неполноценная победа. И он это сделал, и я поздравляю его с этой победой. Также поздравляю Фабиано с господином Анандом - оба доказали, что они готовы играть Матч прямо сейчас. Выиграть вряд ли, как и Сергей, а вот готовы - прямо сейчас. Поздравляю и Аниша нашего Гири - за то, что он доказал свою непробиваемость, а значит, в космическом смысле, и полную готовность бороться за Титул. Пусть не сейчас, но эта готовность у него есть, её не отнять, и рано или поздно Великому Магу придётся с ней столкнуться. Не уверен за результат. Очень жаль Левона с Петром. Этот турнир в очередной раз показал, что этим двум выдающимся шахматистам в своей карьере вряд ли удастся сыграть Матч. Печально, но факт, как говорится. Буду отчаянно болеть за обоих в следующих циклах, но сердце подсказывает - не получится у них... Жаль, но это жизнь. Накамуру нисколько не жаль - хвататься не за те фигуры и потом делать непонимающее лицо - таких артистов заваливают на первом туре ГИТИСа. Ничего не доказал как шахматист в этом турнире. Пусть старается дальше, две-три партии в стиле Морфи с Талем - и мы вновь поверим в Хикару, одного из лучших шахматистов современности. Кого больше всех жаль... Ну, вы поняли... Веселин всегда веселил нас своими шахматами, но вот в этом турнире он только смешил... От всей души желаю ему удивить всех нас своими волшебными ходами в следующем Турнире Претендентов. Он ещё далеко не исчерпал свои возможности.
И снова возвращаюсь к победителю турнира. Сергею теперь предстоит сложнейший Матч. Возможно, Матч всей его жизни. Я желаю ему только одного - не сломаться ни во время Матча, ни по его итогам. Жизнь очень долгая, варианты могут предоставиться самые разные, поэтому думать, что это последний шанс в жизни - это первый шаг к поражению. Да, на 95% выиграет Маг, но это не означает, что больше не будет предложений от Судьбы. Поэтому - бороться по максимуму, но при этом не забывать, что этим Матчем жизнь далеко не кончается. А по итогу - пусть победит сильнейший, и пусть в конце концов победят Шахматы, кто бы не выиграл этот Матч 2016-го года... |
Хороший пост!  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213167 |
|
|
|
|
| Простой хороший русский пост! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213168 |
|
|
|
|
Хотел бы еще отметить следующий интересный момент - на матч с Карлсеном Карякин вышел будучи просто одним из многих элитных мировых шахматистов (их порядка два десятка), мало чем отличающимся от других по результатам, то есть не будучи даже лидером нашей сборной (помнится, попытка стать лидером на каком то командном чемпионате оказалась непосильной и закончилась неудачей), просто одним из лидеров российских шахмат, давно подававшим надежды, но ни разу не побеждавшем в первенстве России.
Таким образом получился как бы такой прецедент, когда в отсутствии явного шахматиста № 2 в мире на матч может выйти при известной доле везения любой элитный шахматист, который лучше готов в данный момент, вне зависимости от прошлых заслуг.
Хотя если вспомнить, и такое уже было - был такой шахматист Андрей Соколов, неожиданно выигравший соревнование претендентов, и быстро сошедший со сцены, да и Найджела Шорта тоже можно отнести к этой категории.
Поэтому 1.Это действительно подвиг, то же самое, что прыгнуть выше головы 2. Главное - подтвердить дальнейшими результатами, что это не было случайностью. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213180 |
|
|
|
|
ren: Таким образом получился как бы такой прецедент, когда в отсутствии явного шахматиста № 2 в мире на матч может выйти при известной доле везения любой элитный шахматист, который лучше готов в данный момент, вне зависимости от прошлых заслуг.
Хотя если вспомнить, и такое уже было - был такой шахматист Андрей Соколов, неожиданно выигравший соревнование претендентов, и быстро сошедший со сцены, да и Найджела Шорта тоже можно отнести к этой категории. |
Мне это больше напоминает Леко в 2004. Хотя Леко, наверное, был относительно посильнее Карякина. Стабильно входил в пятёрку по рейтингу, более ровные результаты показывал.
Соколов на матч не выходил. Шорт тоже, мне кажется, относительно посильнее был.
Всё это, разумеется, вовсе не отменяет возможность упорной борьбы в матче. Во первых матч короткий, 12 партий это не 24 и даже не 16. А во-вторых, там за товарищем Сережей Карякиным вся родина-мать стоит! Ресурсов не пожалеем, как там министр сказал. С многоопытным Крамником в команде. Плюс Карякин упорный, цепкий. В принципе любой из этих 15-20 игроков элиты, при удачном стечении обстоятельств, может дать хороший бой Магу. А то и выиграть. Процетов там 20-25, не 0. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213181 |
|
|
|
|
| Cube2: Соколов на матч не выходил. |
Ну просто предложили предварительно сыграть с Анатолием Евгеньевичем... "Побори-ка моего меньшого брата".  А так цикл-то выиграл. И вообще сносил всех год-два, если память не подводит, особенно белыми. Потом быстро сошел.
Соколов мне, кстати, часто вспоминается, когда я вижу обсуждения, как было "тогда" и как стало сейчас... В середине восьмидесятых рейтинги были, конечно, но они еще не воспринимались как основной показатель силы. Соколова официально (в СССР, во всяком случае) величали третьим шахматистом мира, Юсупова четвертым. Что там рейтинг мог быть выше у Тиммана или кого еще — это особо не рассматривалось. Цикл есть цикл. Выиграл матчи — ты крут. А сейчас... довольно нелепо, мне кажется, всерьез кого-то называть шахматистом номер 2 или 7 на основании одного турнира, независимо от его статуса. Рейтинг очевидным образом определяет иерархию, несмотря на всё несовершенство турнирной системы в шахматах. Матч на звание чемпиона мира всегда интересен... но Карлсен останется сильнейшим шахматистом планеты независимо от его исхода. Ок, не для всех, допускаю. Но, мне так кажется, для подавляющего большинства.
А тогда зачем оно вообще, по большому счету? Как-то неясно. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213182 |
|
|
|
|
| Stepkor:...А тогда зачем оно вообще, по большому счету? Как-то неясно. |
Потому что рейтинг показывает средний уровень спортсмена, а цикл ЧМ - максимальный.
Проведу аналогию с королевой спорта - лёгкой атлетикой: Кубок мира показывает средний уровень спортсмена, Олимпиада - максимальный, то есть когда спортсмен целенаправленно готовится к главному соревнованию.
Так что престижней? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213183 |
|
|
|
|
| Cube2: А во-вторых, там за товарищем Сережей Карякиным вся родина-мать стоит! Ресурсов не пожалеем, как там министр сказал. С многоопытным Крамником в команде. |
а что, Крамник уже согласился, я пропустил? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213184 |
|
|
|
|
saluki: | Cube2: А во-вторых, там за товарищем Сережей Карякиным вся родина-мать стоит! Ресурсов не пожалеем, как там министр сказал. С многоопытным Крамником в команде. |
а что, Крамник уже согласился, я пропустил? |
Cорри, ошибся. Почему-то отложилось будто это уже свершившейся факт, но нет.  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213188 |
|
|
|
|
MaxML: | Stepkor:...А тогда зачем оно вообще, по большому счету? Как-то неясно. |
Потому что рейтинг показывает средний уровень спортсмена, а цикл ЧМ - максимальный.
Проведу аналогию с королевой спорта - лёгкой атлетикой: Кубок мира показывает средний уровень спортсмена, Олимпиада - максимальный, то есть когда спортсмен целенаправленно готовится к главному соревнованию.
Так что престижней? |
В легкой атлетике нет текущего рейтинга как основного критерия силы... Если он и есть в каких-то видах (не особо слежу, так что допускаю, что есть), то это рейтинг в стиле футбольного рейтинга ФИДЕ, вероятно. Для чего-то полезен, но так вообще никого всерьез не интересует. И примерно так же было в шахматах еще лет 30 назад. Об этом я и писал, в принципе. Шахматы были видом спорта, выстроенным вокруг крупных соревнований. Других, некрупных, и было-то сравнительно немного (я имею в виду — в шахматной жизни каждого конкретного игрока высокого уровня).
А вот если мы сравним с теннисом, например... Есть престижные соревнования, и есть традиционные заморочки вроде "не выиграл турнир Большого Шлема — иди тренируйся". И все же первая ракетка мира остается первой ракеткой независимо от кол-ва выигранных турниров. А формальный чемпионат мира в конце года является просто еще одной возможностью заработать рейтинговые очки.
В шахматах нет отработанной турнирной системы, как в теннисе, поэтому, конечно, ценность шахматного рейтинга заметно ниже. И все же по факту он давно уже стал мерилом уровня игроков.
Естественно, я не против матча как такового, с интересом посмотрю трансляции (надеюсь, что они будут...). Но логически матч (даже как завершение какой-никакой системы отбора) в нынешнюю реальность вписывается неважно, как мне кажется. В видах спорта, базирующихся на рейтинге, ценность отдельных крупных успехов неизбежно нивелируется, на первый план выходит стабильность выступлений. По-моему, шахматы уже прибыли в эту гавань. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213195 |
|
|
|
|
| Cube2: Простой хороший русский пост! |
Да... Очень много простого, мало хорошего и ничего русского. А пост закончился 30 апреля. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213196 |
|
|
|
|
Stepkor: И все же первая ракетка мира остается первой ракеткой независимо от кол-ва выигранных турниров.
........
В видах спорта, базирующихся на рейтинге, ценность отдельных крупных успехов неизбежно нивелируется, на первый план выходит стабильность выступлений. |
Первое наблюдение - исключительно интересное.
Да и второе немногим уступает |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213197 |
|
|
|
|
MaxML: shcherb: | MaxML: Правда в том, что многие болели против Карякина, а так как он выиграл - теперь злятся и ищут к чему придраться. Ну это так, по простому я объяснил, как есть. |
простота хуже воровства |
Может быть, но ключевое слово там было "правда". |
не вся
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213205 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-213223 |
|
|
|
|
Отличная статья Дмитрия Кряквина. Да и эпиграф, в виде цитаты последних двух строчек перевода обширного "Интервью с Магнусом Карлсеном" на ЧессПро - пришелся весьма кстати.:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213228 |
|
|
|
|
Самое смешное с бумером, предоставленным Карякину на месяц - если он упаси бог её разобьёт во время катания, - то мигом окажется в долговой кабале у Агона!
Может, ради этого всё и подстроено?!  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213231 |
|
|
|
|
Самое смешное - это когда некоторые
- не догадываются о существовании страховых компаний
- не отличают фирму BMW от фирмы AGON |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213232 |
|
|
|
|
| А все видели кстати интервью Карякина в программе "Вечерний Ургант"? Тоже интересно: https://www.youtube.com/watch?v=cfNUp1Drscw |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213233 |
|
|
|
|
| luhar: А все видели кстати интервью Карякина в программе "Вечерний Ургант"? Тоже интересно: https://www.youtube.com/watch?v=cfNUp1Drscw |
Я видел, оно тут появлялось. Как оно вам, Лухар? Понравилось? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213234 |
|
|
|
|
ургант и карякин? даже я глянул бы.
может, не не надо сирожу раскручивать? влупить в него все доступные бабки и вся недолга. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213235 |
|
|
|
|
А не Поликоп ли это?  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213236 |
|
|
|
|
| polikop: ургант и карякин? даже я глянул бы. |
А я даже не стал. Сама мысль об этом перформансе настолько смешна, что реальность вряд ли превзойдет ожидания. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213237 |
|
|
|
|
| Cube2: А не Поликоп ли это? |
я. иногда почитываю, да. иногда и чиркану пару строк по старой памяти- святое ж дело |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213238 |
|
|
|
|
| Stepkor:...Но логически матч (даже как завершение какой-никакой системы отбора) в нынешнюю реальность вписывается неважно, как мне кажется. В видах спорта, базирующихся на рейтинге, ценность отдельных крупных успехов неизбежно нивелируется, на первый план выходит стабильность выступлений. По-моему, шахматы уже прибыли в эту гавань. |
Но пока что ТП и Матч являются самыми популярными шахматными соревнованиями.
Тем более, что, в отличие от тенниса, в шахматах нет традиционных турниров, которые проводятся более 100 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213239 |
|
|
|
|
| Stepkor:В шахматах нет отработанной турнирной системы, как в теннисе, поэтому, конечно, ценность шахматного рейтинга заметно ниже. И все же по факту он давно уже стал мерилом уровня игроков. |
В теннисе нет рейтинга - там просто общий зачёт. Не знаю, что такое ценность, но теннисный "рейтинг" близко не стоит к шахматному по предсказательной силе.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213240 |
|
|
|
|
Болельщикам нужны победы в конкретных соревнованиях, их не особо интересует рейтинг, и это касается всех видов спорта.
Когда будут говорить о Борисе Беккере, будут вспоминать не то какой ракеткой и сколько времени он был, а о том, как он выигрывал Уимблдоны. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213241 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-213242 |
|
|
|
|
MaxML: Болельщикам нужны победы в конкретных соревнованиях, их не особо интересует рейтинг, и это касается всех видов спорта.
Когда будут говорить о Борисе Беккере, будут вспоминать не то какой ракеткой и сколько времени он был, а о том, как он выигрывал Уимблдоны. |
Победы в турнирах, разумеется, первичны. Рейтинг и звания - это производные продукты, но они тоже нужны любителям спорта, самим спортсменам и организаторам.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213243 |
|
|
|
|
Cube2: | luhar: А все видели кстати интервью Карякина в программе "Вечерний Ургант"? Тоже интересно: https://www.youtube.com/watch?v=cfNUp1Drscw |
Я видел, оно тут появлялось. Как оно вам, Лухар? Понравилось? |
На самом деле нет.. Просто любопытно было взглянуть на Карякина в "реальной", так сказать, жизни.. 
ЗЫ Не пойму я богачей: почему он себе зубы нормальные не сделает?! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-213244 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
