|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Если Карлсен считает что звание ЧМ лучше разыгрывать в нокауте, из этого еще не следует логически что он морально обязан надо играть в нокаутах не имеющих статуса чемпионата мира.
Так же как если бы МК заявил что звание ЧМ лучше разыгрывать в круговике, это бы не означало что он морально обязан играть в Дортмунде, Пойковском, и всяких других круговиках, не имеющих статуса чемпионата мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198037 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-468-198038 |
|
|
|
|
Вообще-то в правилах явное противоречие. Согласно 12.2a, судья должен обеспечить честную игру. Следовательно, судья должен был вмешаться, заставить Накамуру сделать ход ладьей и, возможно, наложить наказание согласно 12.9 (от предупреждения до исключения из турнира  ). А согласно 12.6, судья не должен вмешиваться в партию кроме случаев, описанных в правилах (с чем, в частности, и связан пункт 4.8). Вот и понимай как хочешь  . |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198039 |
|
|
|
|
Barsoom: Если Карлсен считает что звание ЧМ лучше разыгрывать в нокауте, из этого еще не следует логически что он морально обязан надо играть в нокаутах не имеющих статуса чемпионата мира.
Так же как если бы МК заявил что звание ЧМ лучше разыгрывать в круговике, это бы не означало что он морально обязан играть в Дортмунде, Пойковском, и всяких других круговиках, не имеющих статуса чемпионата мира. |
Но в круговиках он как раз играет. Не имеющих статус чемпионата мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198040 |
|
|
|
|
Сколько стоило подать протест?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198041 |
|
|
|
|
Annihilator: Партия года 2013.
3 место. Крамник - Андрейкин.
22 место. Камский - Мамедьяров.
35-36 место. Раджабов - Свидлер.
Партия августа 2013.
2 место. Камский - Мамедьяров.
4 место Раджабов - Свидлер.
5 (!) место. Крамник - Андрейкин.
10 место. Вей И - Широв.
И так далее. Понятно, что в хит-парад августа попали почти все партии из КМ, но в годовой хит-парад попали 3 партии из КМ, одна из которых заняла 3 место. Этого мало?
В 2011 году 1 место заняла партия Камский-Свидлер, 18-19 Грищук-Морозевич.
В 2009 году 1 место заняла партия Карякин-Гельфанд, 12 место Полгар-Гельфанд.
Итого в 2009, 2011 и 2013 годах партии из КМ 2 раза выигрывали общегодовое первое место и один раз третье место. |
Шах и мат! Спасибо, Annihilator, красиво попали на крючок Re2!! 2011 сели в лужу, проглотив языки, товарищи любители пуризма ненавистники идеи ежегодного нокаут-чемпионата.
Между прочим, тут на пальцах видно что именно, кроме прочего, теряют Шахматы без Ежегодного нокаут чемпионата мира. Лучшие партии теряют... 2012, 2010, 2008 и так далее годы плачут горькими слезами....
BillyBones: Annihilator
Иначе и быть не могло. 
|
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198042 |
|
|
|
|
Michael_S:
Пару месяцев назад мне казалось, что вы к Мите хорошо относитесь. |
Да. Но к Паше лучше.
Если бы был выбор - Митя или другой российский гросс - я за Митю. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198043 |
|
|
|
|
Подача протеста сопровождается взносом $500. Апелляционный комитет постановил вернуть Непомнящему его взнос.
*************
*************
*************
*************
 |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198044 |
|
|
|
|
| mickey: Вообще-то в правилах явное противоречие. Согласно 12.2a, судья должен обеспечить честную игру. Следовательно, судья должен был вмешаться, заставить Накамуру сделать ход ладьей и, возможно, наложить наказание согласно 12.9 (от предупреждения до исключения из турнира ). А согласно 12.6, судья не должен вмешиваться в партию кроме случаев, описанных в правилах (с чем, в частности, и связан пункт 4.8). Вот и понимай как хочешь . |
Поэтому у профессиональных шахматистов должен быть выработан рефлекс: нарушено правило - останавливай часы и зови судью.
Возможно, что в таких соревнованиях или на таких этапах соревнований шахматист должен иметь правило назначить "тренера", который будет тоже иметь право остановить часы и позвать судью. "Тренер" не может быть из числа текущих участников соревнований.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198045 |
|
|
|
|
Barsoom: dimarko:
А. 2.4 Average FIDE Rating List of the 12 monthly lists starting from 1st January 2015 to 1st December 2015 - Two (2)
players qualify to participate by rating (excluding the players who qualify from articles 2.1, 2.2 and 2.3 above). |
Если в финале окажется Топалов или Гири, в ТП пройдет следующий по среднему рейтингу. Кто там следующий в гонке, Крамник или Грищук, подскажут Почитатель или Barsoom) |
Крамник следующий, Грищук отстает на миллиметр. |
Как я понимаю, впереди у Крамника и Грищука только Еврокубок (в КЧЕ они вряд ли сыграют). Так что решать - кому быть в претендентах, а кому не быть, будут (если будут) именно миллиметры. На дистанции в 12 месяцев! |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198046 |
|
|
|
|
| mickey: Вообще-то в правилах явное противоречие. Согласно 12.2a, судья должен обеспечить честную игру. Следовательно, судья должен был вмешаться, заставить Накамуру сделать ход ладьей и, возможно, наложить наказание согласно 12.9 (от предупреждения до исключения из турнира ). А согласно 12.6, судья не должен вмешиваться в партию кроме случаев, описанных в правилах (с чем, в частности, и связан пункт 4.8). Вот и понимай как хочешь . |
Многие шахматисты (любители и профессионалы) хотели бы превратить шахматы в некую разновидность покера, ну так какие могут быть протесты после партии ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198047 |
|
|
|
|
| Как я понимаю, впереди у Крамника и Грищука только Еврокубок (в КЧЕ они вряд ли сыграют). Так что решать - кому быть в претендентах, а кому не быть, будут (если будут) именно миллиметры. На дистанции в 12 месяцев! |
Да, при таком минимальном отрыве любой недобор половинки будет решающим. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198048 |
|
|
|
|
Barsoom: Если Карлсен считает что звание ЧМ лучше разыгрывать в нокауте, из этого еще не следует логически что он морально обязан надо играть в нокаутах не имеющих статуса чемпионата мира.
Так же как если бы МК заявил что звание ЧМ лучше разыгрывать в круговике, это бы не означало что он морально обязан играть в Дортмунде, Пойковском, и всяких других круговиках, не имеющих статуса чемпионата мира. |
Мне кажется, что вы лукавите. Я не говорил, что Карлсен "морально обязан", однако все объяснения, почему он не играет в единственном на сегодня нокауте, в котором играют все сильнейшие ИМХО являются ничем иным, как "отмазками", и не сильно украшают репутацию Карлсена.
Потому что получается, что он на эти темы горазд только говорить, а как играть, так другие обязательства, престиж, и, вообще, сделайте мне сначала чемпионат мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198049 |
|
|
|
|
сегодня:
Свидлер - Топалов,
Дин Лижэнь – Вэй И,
Гири – Войташек,
Вашье-Лаграв - Со ,
Накамура – Адамс,
Яковенко - Эльянов,
Мамедьяров - Каруана,
Андрейкин – Карякин.
НиКто в онлайне ? |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198050 |
|
|
|
|
romm: | mickey: Вообще-то в правилах явное противоречие. Согласно 12.2a, судья должен обеспечить честную игру. Следовательно, судья должен был вмешаться, заставить Накамуру сделать ход ладьей и, возможно, наложить наказание согласно 12.9 (от предупреждения до исключения из турнира ). А согласно 12.6, судья не должен вмешиваться в партию кроме случаев, описанных в правилах (с чем, в частности, и связан пункт 4.8). Вот и понимай как хочешь . |
Поэтому у профессиональных шахматистов должен быть выработан рефлекс: нарушено правило - останавливай часы и зови судью.
Возможно, что в таких соревнованиях или на таких этапах соревнований шахматист должен иметь правило назначить "тренера", который будет тоже иметь право остановить часы и позвать судью. "Тренер" не может быть из числа текущих участников соревнований.
|
Насчет тренера - улыбнуло  . Насчет игрока - да, конечно. Впрочем, Эмиль Сутовский показал фрагмент официального пособия ФИДЕ для судей (Arbiter's Manual) - и там написано однозначно, что в данном случае судья обязан был вмешаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198051 |
|
|
|
|
Barsoom: | Как я понимаю, впереди у Крамника и Грищука только Еврокубок (в КЧЕ они вряд ли сыграют). Так что решать - кому быть в претендентах, а кому не быть, будут (если будут) именно миллиметры. На дистанции в 12 месяцев! |
Да, при таком минимальном отрыве любой недобор половинки будет решающим. |
Дополнительная "пикантность" ситуации (в том случае, если сценарий с выходом Топалова или Гири в финал КМ реализуется) заключается в том, что на Еврокубке Крамник и Грищук выступают за одну команду! То есть, при любой рассадке по доскам соперники у них будут принципиально разные.
(За "Сибирь" заявлен и Аронян - так ставить Крамника "держать первую доску" или отпустить на вторую? Промблема!)
Но вообще-то я - не о том, что "любой недобор половинки будет решающим", а о рейтинге как критерии отбора в претенденты. Когда такое дело могут решить десятые доли коэффициента.
(И это при том, что любой из 12-ти рейтингов - результат округления (о других случайных факторах не говорю). Скажем, один имеет на 1 число месяца неокругленный рейтинг n+0.5, другой - n+0.4, результат округления - один пункт разницы. Далее оба три месяца не играют - и разница составляет уже не 0.4, а все 4 пункта! Вклад этих четырех пунктов в среднее из 12-ти - ровно тот, что разделяет сейчас средние рейтинги Крамника и Грищука.) |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198052 |
|
|
|
|
Такой бред неминуем в пуристской системе, когда всё решается "по понятиям". Рейтинг хорош для ранжира, для жеребьёвки, в конце концов, но уж никак не определять кто будет иметь две-три возможности пройти дальше, а кто вообще мимо турнира.
Крамник любит демонстрировать абсурдность пуристской системы, вот пусть сделает это ещё раз! Предлагаю ему быстренько провести матч с каким-то мешком удобным соперником в 10 партий, выиграть где-то 10-0 и турнир претендентов в кармане!
Даёшь афромеевскую рейтинг-гонку!! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198053 |
|
|
|
|
| Отбор по нокауту форумчанам не нравится. Там, мол, матчи короткие, да еще в блиц играют. Отбор по рейтингу тоже не нравиться. Округления. Серия Гран При то слишком длинная, то баллы как то не так складывают. Короче, многие здесь на форуме, сами себе не отдавая в этом отчета, являються заядлыми и злостными антипуристами. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198054 |
|
|
|
|
| mickey: Впрочем, Эмиль Сутовский показал фрагмент официального пособия ФИДЕ для судей (Arbiter's Manual) - и там написано однозначно, что в данном случае судья обязан был вмешаться. |
с моей точки зрения появления любого из них на любом официальном соревновании фиде будет оскорблением для всех членов АШП
в связи с чем мне интересно, хватит ли у Эмиля задора и влияния выгнать четырех дармоедов из тесного мирка больших гонораров за бездарное сидение рядом с великими игроками? это вам не дело румынской спортсменки, тут все наглядно и несомненно. последствия какие будут для провинившихся? |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198055 |
|
|
|
|
| 1/8 финал КМ'2015. Средний рейтинг левой стороны - 2763,750, правой стороны - 2755,875. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198056 |
|
|
|
|
| Дело не мое, но раз дошли до блица - надо играть не дурацкий "армагедон", а матч из шести партий. Конечно, выматывает, но элемент справедливости больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198057 |
|
|
|
|
| Хотелось бы сегодня увидеть в онлайне chesspro партии 4 круга. Например, Мамедьяров-Каруана, вполне достойная пара для онлайна. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198058 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Дело не мое, но раз дошли до блица - надо играть не дурацкий "армагедон", а матч из шести партий. Конечно, выматывает, но элемент справедливости больше. |
Может, оставить армагеддон, но уменьшить количество блиц-партий до 2, например?
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198059 |
|
|
|
|
| Quantum: Хотелось бы сегодня увидеть в онлайне chesspro партии 4 круга. Например, Мамедьяров-Каруана, вполне достойная пара для онлайна. |
Мне тоже.
Но в Кубок мира ФИДЕ 2013 онлайн был только на полуфинале. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198060 |
|
|
|
|
Борей: | Шиншиленыш: Дело не мое, но раз дошли до блица - надо играть не дурацкий "армагедон", а матч из шести партий. Конечно, выматывает, но элемент справедливости больше. |
Может, оставить армагеддон, но уменьшить количество блиц-партий до 2, например? |
А их по вашему сколько сейчас? |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198061 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Дело не мое, но раз дошли до блица - надо играть не дурацкий "армагедон", а матч из шести партий. Конечно, выматывает, но элемент справедливости больше. |
А если ничья? |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198062 |
|
|
|
|
Борей: | Шиншиленыш: Дело не мое, но раз дошли до блица - надо играть не дурацкий "армагедон", а матч из шести партий. Конечно, выматывает, но элемент справедливости больше. |
Может, оставить армагеддон, но уменьшить количество блиц-партий до 2, например? |
ну, после партий 5+3 можно же сыграть 2 по 3+2, это же всё-таки официальный контроль для блиц чемпионата мира, всяко лучше армагедона. Всё-таки на тай брейке играют два рапид контроля (25 и 10), а блиц только 1 контроль, немного непоследовательно. А уж когда сыграли вничью целый матч из 10-ти партий, тогда уж и армагедон можно играть...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198063 |
|
|
|
|
| Им бы там камеру повыше ставить, видно плохо, не продумано это. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198068 |
|
|
|
|
| Свидлер-Топалов ежа разыграли. Интересно было бы увидеть план фишера в исполнении Топалова |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198069 |
|
|
|
|
Почитал мнения насчет событий вчерашнего "армагеддона"...
Думаю, что про "интеллигентность" Непомнящего говорить не стоит, равно как и о "вызывающем поведении Накамуры" - все их сознательные эпатажные выходки уже в прошлом. Просто хочется напомнить, что шахматы - это не бокс: тут совершенно по-иному работает нервная система, и даёт она сбой зачастую очень даже неожиданно для самого игрока. Можно вспомнить, например, как Василий Иванчук однажды "послал" судью, сделавшего ему замечание во время партии. Судья промолчал, тем более что Василий Михайлович всё же скорректировал свое поведение, а после партии, разумеется, извинился. О Фишере я даже и не говорю.
Конечно, Накамура виноват, хотя в его "двумя руками" не было никакого умысла - автоматические движения профессионального блицора. Тем более в начале партии, когда о выигрыше секунд речь не идет. Это, думаю, поняли судьи. Они непременно бы вмешались, я уверен, если бы ближе к концу партии Хикару вздумал бы побить фигуру столь же неправильным способом.
Да, правила есть правила... а шахматы все же есть шахматы. Как говорила одна моя знакомая, международный мастер, "...ты просто не видел обоюдоострых женских цейтнотов. Тогда порой идёт неистовый блиц в четыре руки, фишки летят на пол, а судьи к столику благоразумно не приближаются..." :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198070 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
