ChessPro online

Norway Chess 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

842

Почитатель

21.06.2015 | 16:34:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Я говорю о том, что (частичная) вина оргов есть только в потере Карлсеном первого очка. Остальные потеряны ровно по тем же психологическим (непонятно почему в других случаях взятых в кавычки) причинам.

А о чем говорю я? О том, что "остальные", более чем вероятно, потеряны по психологическим причинам, но только никак не "ровно тем же". Ибо примеров в прошлом "ровно того же", что произошло здесь, не имеется.

Именно поэтому ссылки на Карпова, Каспарова, Ананда, Со и т.д. (посмотрите, какие молодцы, взяли себя в руки, не расклеились в не менее "непростой" (даже - в "худшей") ситуации, все эти ссылки - абсолютно пустое.

****

FIBM, если кто-то старательно описывает свой взгляд на вещи (в том числе и для Вас старается) и довольно очевидно относится к этому всерьез, то демонстрация своего откровенно легкомысленного отношения, обращенного не "вообще", а именно к этому "кому-то", очень неуместна, на мой взгляд.

(Что же касается турнира в Дортмунде, то он проводится на том же месте, что и в прошлом году, когда и состоялось изменение "места встречи")
номер сообщения: 16-454-194391

843

Jacob08

Копенгаген

21.06.2015 | 17:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


let's the show begin !
номер сообщения: 16-454-194392

844

Почитатель

21.06.2015 | 17:33:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:
"И там получился результат не по игре" - о, это точно! Результат совсем не по игре. Которая завершилась на... шестом ходу.

Верно. А какой был к тому моменту шанс (в процентах) на победу Со, учитывая соотношение сил между участниками? Думаю, примерно такой же, как на победу Магнуса в момент падения у него флажка.

Устаю я от вас. Даже ваши оппоненты в теме "Украина" бывают тщательнЕе.
Партия "игралась" в 9-м туре. После 8-го у Со всего 4,5 из 8-и. В то время, как у Накамуры - 6 (окончательный результат - 8 из 11) и пол-состава впереди Со.
Какой ещё "шанс (в процентах) на победу Со"?
номер сообщения: 16-454-194393

845

FIBM

21.06.2015 | 17:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
FIBM, если кто-то старательно описывает свой взгляд на вещи (в том числе и для Вас старается) и довольно очевидно относится к этому всерьез, то демонстрация своего откровенно легкомысленного отношения, обращенного не "вообще", а именно к этому "кому-то", очень неуместна, на мой взгляд.

Ну, дай бог, чтобы "всерьез" к большой вине организаторов в этом вопросе относились только пользователи интернета, ну а реально пострадавший "всерьез" относился к собственной вине.
номер сообщения: 16-454-194394

846

abenezra

21.06.2015 | 17:47:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Знаете, чем отличается игрок от неигрока? Если проигрывает подряд игрок - он разваливается на куски и сдается, а если игрок - он продолжает идти вперед, потому что знает, что серенькая полоска где-то кончится и опять начнется светлая, и начнется его игра".
(Карпов)


***

Еще один момент. Никто и не говорит, что проиграть три партии (как угодно) пустяки. И никто не говорит, что проиграть выигранную позицию по милости организаторов - пустяки.

Речь идет лишь о том, что выбывать из-за нулей с турнира - неспортивный нонсенс. Для чемпиона мира это абсолютно немыслимо. Карлсен не был бы Карлсеном, если бы так рассуждал.

А несправедливостей в шахматах вообще хватает. Проиграл из-за того, что сопернику подсказал более сильный игрок... Или всячески мешали организаторы, помогая лишь одной стороне... Нарвался на читера... Да мало ли что еще.

В матчах Карпов - Каспаров обе стороны наносили друг другу тяжелейшие психологические удары, в том числе "ниже пояса". Ничего хорошего, но в этой борьбе оба достигли вершин своего мастерства.
номер сообщения: 16-454-194395

847

masterd

философ и сильный кмс
Москва

21.06.2015 | 17:53:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra:А несправедливостей в шахматах вообще хватает. Проиграл из-за того, что сопернику подсказал более сильный игрок... Или всячески мешали организаторы, помогая лишь одной стороне... Нарвался на читера... Да мало ли что еще.
Именно так! об этом я тоже писал несколько часов назад глубокоуважаемому Якобу (он правда не ответил - возможно не видел к нему обращенного поста):
masterd:Несправедливость? Возможно... и что с того? Это не большая несправедливость, чем случались с другими большими шахматистами... Чем Магнус лучше иных великих, кто сталкивались с несправедливостью в шахматах? Тем что он именно Ваш кумир, глубокоуважаемый Jacob? Именно этим он лучше?
Никому из нас Господь не обещал, что жизнь будет к нему справедлива... Мужчина должен и обязан держать удар и Магнус будет большой молодец, если не послушается Ваших советов и доиграет очень неудачный турнир до конца... Это будет поступок достойный чемпиона.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-454-194396

848

Jacob08

Копенгаген

21.06.2015 | 19:08:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: об этом я тоже писал несколько часов назад глубокоуважаемому Якобу (он правда не ответил - возможно не видел к нему обращенного поста

Взял перерыв в дискуссиях, sorry. Наслаждаюсь самой игрой, постараюсь ответить позже.
номер сообщения: 16-454-194397

849

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2015 | 19:25:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вроде перфоманс Карлсена 2495


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-194398

850

Ukrfan


Киев

21.06.2015 | 19:48:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Устаю я от вас.

Ваше право, но зачем писать откровенную лабуду?
Речь шла о победе в партии, а не о победе в турнире - и, честно говоря, странно даже представить, что могло навести на мысль о победе в турнире.
номер сообщения: 16-454-194399

851

Karasu

кмс в прошлом

21.06.2015 | 20:47:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже, что Накамура - реинкарнация Тиграна Петросяна. Кто-то сказал, что Петросян умел комбинировать не хуже Таля, но специально сдерживал свое тактическое дарование. Вот и Накамура... давно уже сдерживает :-) А ведь как начинал...
номер сообщения: 16-454-194401

852

masterd

философ и сильный кмс
Москва

21.06.2015 | 20:59:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус вновь превращается в викинга...
С учетом цвета слонов, Грищука спасло бы, если бы он смог отдать пешку ж, чтобы получить возможность запатоваться... но как?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-454-194403

853

Abu

21.06.2015 | 21:16:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Ибо примеров в прошлом "ровно того же", что произошло здесь, не имеется.

Вспомнил не "ровно то же", но похожий пример. 2011 год, Бильбао Мастерз, партия Вальехо-Накамура. У черных лишняя пешка в тяжелофигурном окончании и около минуты оставшегося времени на часах. Накамура спрашивает судью: "Я уже сделал сорок ходов?", судья отвечает "Да", Хикару встает и идет к холодильнику за лимонадом. Возвращается с бокалом и узнает, что у него флаг упал -- 40 ходов сделали белые, а черные только 39.
Не припомню, чтобы кто-то тогда сильно обвинял судью -- сам, мол, должен был хода записывать, и вообще ту историю так долго не мусолили, а быстро проехали.
номер сообщения: 16-454-194404

854

Почитатель

21.06.2015 | 21:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:
Устаю я от вас.

Ваше право, но зачем писать откровенную лабуду?
Речь шла о победе в партии, а не о победе в турнире - и, честно говоря, странно даже представить, что могло навести на мысль о победе в турнире.

Лабуду - значит, лабуду. Понял неправильно, правильно понять мозгов не хватило. Со проиграл к тому моменту уже три партии, но шансы были на его стороне, да. Пользы же от этих "параллелей" не вижу.
Беру свой последний упрек назад и кончаем спор.
номер сообщения: 16-454-194405

855

Karasu

кмс в прошлом

21.06.2015 | 21:22:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Судья мог бы не отвечать - но ведь ответил же. Потом он утверждал, что, дескать, не понял Накамуриного английского... Во всяком случае Хикару отказался пожимать Вальехо руку и объявил, что в Испании больше играть не будет.

Хоть какая-то реакция.
номер сообщения: 16-454-194406

856

Почитатель

21.06.2015 | 21:35:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Abu:
Почитатель: Ибо примеров в прошлом "ровно того же", что произошло здесь, не имеется.

Вспомнил не "ровно то же", но похожий пример.

Пример "похож", как все примеры, где "темная сила" - судья, но отнюдь не организаторы.

(И что, у Накамуры тоже стоял мат в 30 ходов?)
номер сообщения: 16-454-194407

857

burishin

кмс
Мукачево-Киев

21.06.2015 | 21:42:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
первый пошел
номер сообщения: 16-454-194408

858

KOHDPAT

учусь.....

21.06.2015 | 21:45:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Судья мог бы не отвечать - но ведь ответил же. Потом он утверждал, что, дескать, не понял Накамуриного английского... Во всяком случае Хикару отказался пожимать Вальехо руку и объявил, что в Испании больше играть не будет.

А мне вот интересна позиция соперника - Вальехо(и в нашем случае Топалов) - неужели так приятно сидеть и злорадно поглядывать на флажок и молчать? Вальехо то ведь точно понял, что судья ошибся. Ну и Топалов, проигрывая - мог бы хоть кивнуть на часы. А получать очко таким образом - по-моему крайне не по-мужски.
Я видел его коментарий, дескать сожалеет, но сделать ничего не мог. А ведь мог же!
п.с. не болею за Магнуса.
номер сообщения: 16-454-194409

859

Grigoriy

21.06.2015 | 21:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топалов мерзавец, но в данном случае он,как и Карлсен, мог не знать тонкостей регламента.
номер сообщения: 16-454-194410

860

Michael_S

21.06.2015 | 21:47:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А откуда Топалову было знать, что Карлсен не помнит про контроль?
номер сообщения: 16-454-194411

861

FIBM

21.06.2015 | 21:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, вот Карлсен нормально ответил.
номер сообщения: 16-454-194412

862

FIBM

21.06.2015 | 21:53:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy: Топалов мерзавец, но в данном случае он,как и Карлсен, мог не знать тонкостей регламента.

"..Ну вы уж совсем..."(с)
номер сообщения: 16-454-194413

863

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.06.2015 | 22:06:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Nakamura on his game vs. Carlsen tomorrow: "If you want to be the best you have to play against the best!"
номер сообщения: 16-454-194414

864

Grigoriy

21.06.2015 | 22:06:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не слыхал, чтобы он извинился за своё и команды подлое поведение во время матча с Крамником. Наоборот. "Крамник как личностьдля меня не существует".
Нагадить и сделать вид высокого благородства ...
Mерзавец, однозначно.
номер сообщения: 16-454-194415

865

dromihait

21.06.2015 | 22:12:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
O, sancta simplicitas! (c) Глупость присуща людям - однозначно.
номер сообщения: 16-454-194417

866

burishin

кмс
Мукачево-Киев

21.06.2015 | 22:23:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy: Я не слыхал, чтобы он извинился за своё и команды подлое поведение во время матча с Крамником. Наоборот. "Крамник как личностьдля меня не существует".
Нагадить и сделать вид высокого благородства ...
Mерзавец, однозначно.

однозначно, не стоит быть таким однозначным.)
номер сообщения: 16-454-194418

867

dambi

любитель
Русе

21.06.2015 | 22:31:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Последний опрос сегодня - успеет ли Топалов против Хаммера ?
номер сообщения: 16-454-194419

868

burishin

кмс
Мукачево-Киев

21.06.2015 | 22:34:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi: Последний опрос сегодня - успеет ли Топалов против Хаммера ?

да чего ж не устоит. Думаю, фигуру за 2 пешки он всегда успеет сбросить
номер сообщения: 16-454-194420

869

ksg

21.06.2015 | 22:58:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наконец-то и Левон размочил счет
номер сообщения: 16-454-194423

870

MaxML

кмс
Одесса

21.06.2015 | 23:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Abu:
Почитатель: Ибо примеров в прошлом "ровно того же", что произошло здесь, не имеется.

Вспомнил не "ровно то же", но похожий пример. 2011 год, Бильбао Мастерз, партия Вальехо-Накамура. У черных лишняя пешка в тяжелофигурном окончании и около минуты оставшегося времени на часах. Накамура спрашивает судью: "Я уже сделал сорок ходов?", судья отвечает "Да", Хикару встает и идет к холодильнику за лимонадом. Возвращается с бокалом и узнает, что у него флаг упал -- 40 ходов сделали белые, а черные только 39.
Не припомню, чтобы кто-то тогда сильно обвинял судью -- сам, мол, должен был хода записывать, и вообще ту историю так долго не мусолили, а быстро проехали.

У Карлсена много фанатов...
номер сообщения: 16-454-194424

871

MaxML

кмс
Одесса

21.06.2015 | 23:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KOHDPAT:
Karasu: Судья мог бы не отвечать - но ведь ответил же. Потом он утверждал, что, дескать, не понял Накамуриного английского... Во всяком случае Хикару отказался пожимать Вальехо руку и объявил, что в Испании больше играть не будет.

А мне вот интересна позиция соперника - Вальехо(и в нашем случае Топалов) - неужели так приятно сидеть и злорадно поглядывать на флажок и молчать? Вальехо то ведь точно понял, что судья ошибся. Ну и Топалов, проигрывая - мог бы хоть кивнуть на часы. А получать очко таким образом - по-моему крайне не по-мужски.
Я видел его коментарий, дескать сожалеет, но сделать ничего не мог. А ведь мог же!
п.с. не болею за Магнуса.

Как Вы себе это представляете? Идёт турнир, я играю с соперником, у него остаётся минута, он напряжённо думает, я говорю: "Флажок-то скоро упадёт!"
номер сообщения: 16-454-194425
написать сообщение