Приведу всё-же данные в развёрнутом виде, как многие уже привыкли их видеть - но, для разнообразия, лишь для тех шахматистов, кто участвует в "Гонке рейтингов":
Интересно, что на Кубке Синкфилда новой жеребьевки не будет. По ссылке:
Drawing of Lots: Drawing of lots will be determined by a blitz tournament at Norway Chess 2015. Pairing numbers will be reversed at the Sinquefield Cup, and the London Chess Classic will draw lots randomly.
Почитатель: Интересно, что на Кубке Синкфилда новой жеребьевки не будет. По ссылке:
Drawing of Lots: Drawing of lots will be determined by a blitz tournament at Norway Chess 2015. Pairing numbers will be reversed at the Sinquefield Cup, and the London Chess Classic will draw lots randomly.
А тут полный обзор его 24-x побед в супертурнирах:
Возможность того, что я не выиграю турнир для меня не существует. Лишь в случае наступления теоретической невозможности победы - я разумеется признаю это. Но ни в коем случае не до этого.
Магнус Карлсен http://www.chessquotes.com/player-carlsen
По этой статистике вероятность для Магнуса занять первое место - около 65%, а занять место ниже второго...
Да, впечатляет. Впрочем, у Каспарова была, вероятно, похожая, если не круче.
Ukrfan: По этой статистике вероятность для Магнуса занять первое место - около 65%, а занять место ниже второго...
Да, впечатляет. Впрочем, у Каспарова была, вероятно, похожая, если не круче.
У Каспарова (а также Ласкера, Алехина, Фишера) были серии с большим количеством первых мест подряд. Что, разумеется, никоим образом не умаляет достижение Магнуса. Добиться такого в современных шахматах, с резко возросшим уровнем конкуренции и наличием соперников, многие из которых назывались/называются гениями и обладали/обладают чемпионским потенциалом - дорого стоит.
14-летний шахматный романтик Магнус против одного из сторожил форума.
Норвежец, первые сообщения которого у нас датированы в тот же год, когда была сыграна следующая миниатюра, имеет личный рейтинговый рекорд (2009) в 2424.
Нынешний же Претендент испытывал к началу чемпионата Норвегии 2005 года период, как выяснилось впоследствии - единственный в его жизни, когда он существенно потерял рейтинг. Если в октябре 2004 он, тогда всё ещё 13-ти летний, имел 2581 (!) ЭЛО, то к июлю 2005, когда проводился чемпионат, против его фамилии в списке ФИДЕ стояло уже 2528 ЭЛО, т.е. за прошедшие месяцы он потерял аж 53 очка – наверняка жесткий удар по самоощущению подростка. Забегая вперёд, отмечу, что именно начиная с этого чемпионата Норвегии Магнус, уже ”без остановок”, гнал свой рейтинговый корабль-лайнер (как поётся в песне) всё выше, и выше и выше. Например в октябре 2006 стоит уже 2698 (+170 ЭЛО в сравнении к "нашей" партей), и, как сейчас обычно пишут - далее по списку.
GM Магнус Карлсен (2528) - IM Atle Grønn (2394) Чемпионат Норвегии 2005 года.
По итогам чемпионата (швейцарка, 9 туров, 22 участника), Магнус с 7,5 очками разделил первое место со своим тренером и ментором GM Simen Agdestein.
Карлсену, кстати, невероятно повезло в жизни, поскольку у него (кроме феноменального таланта) было сразу два шахматных ментора, один - лучше другого, второй - GM Peter Heine Nielsen. Чтобы быть замечательным тренером вовсе не обязательно, как известно, самому входить в мировую элиту. Вспомним хотя бы влияние Семёна Абрамовича Фурмана на молодого Карпова, или Виктора Эммануилович Карта на украинских шахматистов - но это уже другая тема.
Магнус Карлсен, Варшава 2005 год
Итак, для выявления чемпиона Норвегии 2005 года был назначен дополнительный матч, который прошел с 7 по 10 ноября. Тут можно добавить, что уже в предыдущем 2004 году Магнус с 7,0 из 9 в основном турнире играл дополнительный матч с легендарным 8-кратным чемпионом Норвегии GM Berge Østenstad, который, имея лучший Бергер в основном, после двух ничьих в дополнительном матче с Магнусом, получил один из своих многих титулов.
Но в 2005 году именно у Карлсена был лучший коэфициент в основном турнире, однако привилегию лучшего коэфициента как раз благополучно и заблаговременно отменили, и для завоевания титула было необходимо выиграть матч. Это была отчаянная борьба ! Агдестейн выиграл первую классическую партию, а Карлсен - вторую. По регламенту начались микроматчи из двух быстрых партий, и лишь победив в шестой (!) дополнительной быстрой партии, Агдестейн получил титул. Лишь с третьей попытки - на следующий 2006 год Магнус Карлсен всё-таки стал чемпионом Норвегии, разумеется после перебоя с тем же Агдестейном.
Ukrfan: По этой статистике вероятность для Магнуса занять первое место - около 65%, а занять место ниже второго...
Да, впечатляет. Впрочем, у Каспарова была, вероятно, похожая, если не круче.
У Каспарова (а также Ласкера, Алехина, Фишера) были серии с большим количеством первых мест подряд. Что, разумеется, никоим образом не умаляет достижение Магнуса. Добиться такого в современных шахматах, с резко возросшим уровнем конкуренции и наличием соперников, многие из которых назывались/называются гениями и обладали/обладают чемпионским потенциалом - дорого стоит.
Тут речь только о супертурнирах. Я очень сильно сомневаюсь, что у Ласкера, Алехина, Фишера было 24 турнира подряд не ниже второго места - не говоря уже о супертурнирах.
С другой стороны, насчет гениев... Язык - он без костей, а журналистам надо подогревать интерес. Гениев за всю историю шахмат хорошо если с десяток наберется, да и то вряд ли. А тут у вас "многие из которых". Многие из которых - это один (постаревший) Иванчук. Возможно - с очень большой натяжкой - (тоже постаревший) Ананд. Все.
По моему скромному, "гений" все-таки больше относится к произведению, чем к личности.
Девушка, написавшая "Bésame Mucho", не сделала больше в музыке вообще ничего, что никак не может назвать иначе посетившего ее ангела.
Гениальные прорывы в шахматной мысли последним собрал и исследовал Каспаров. И имен там немало.
А Карлсен? Чтож, пока сборник его лучших партий с этой точки зрения (опять же по-моему скромному) уступит из постаревших не только Иванчуку и Ананду, а и Белявскому, Гельфанду, Широву, Дрееву и Халифману.
Впрочем, у него еще есть время "постареть"
BillyBones: По моему скромному, "гений" все-таки больше относится к произведению, чем к личности.
Девушка, написавшая "Bésame Mucho", не сделала больше в музыке вообще ничего, что никак не может назвать иначе посетившего ее ангела.
Гениальные прорывы в шахматной мысли последним собрал и исследовал Каспаров. И имен там немало.
А Карлсен? Чтож, пока сборник его лучших партий с этой точки зрения (опять же по-моему скромному) уступит из постаревших не только Иванчуку и Ананду, а и Белявскому, Гельфанду, Широву, Дрееву и Халифману.
Впрочем, у него еще есть время "постареть"
Очень интересная тема.
Тоже думаю, что гениальность - это не стабильность, а высший пик.
Вообще же, в персональных темках шахматистов можно выкладывать их лучшие партии, только кто этим займётся?
Или, наоборот, сделать темки по лучшим партиям (а может есть здесь уже), я бы лучшие партии Ананда (с моей скромной точки зрения) выложил бы.
MaxML: Вообще же, в персональных темках шахматистов можно выкладывать их лучшие партии, только кто этим займётся?
Или, наоборот, сделать темки по лучшим партиям (а может есть здесь уже), я бы лучшие партии Ананда (с моей скромной точки зрения) выложил бы.
Партии интересны комментариями, а комментарии интересны, если их делают гроссмейстеры.
А комментирование лучших партий, скажем, Ананда - это есть работа на книгу. За нее платят.
Сами же партии доступны всем, баз хватает.
BillyBones: Шарманка не может быть лживой по определению.
Не буду терять на эту глупость своё драгоценное время. Отмечу лишь, что на словосочетание "лживую шарманку" Гугль, под тем и иным соусом, находит 31.800 откликов.
Ukrfan: По этой статистике вероятность для Магнуса занять первое место - около 65%, а занять место ниже второго...
Да, впечатляет. Впрочем, у Каспарова была, вероятно, похожая, если не круче.
У Каспарова (а также Ласкера, Алехина, Фишера) были серии с большим количеством первых мест подряд. Что, разумеется, никоим образом не умаляет достижение Магнуса. Добиться такого в современных шахматах, с резко возросшим уровнем конкуренции и наличием соперников, многие из которых назывались/называются гениями и обладали/обладают чемпионским потенциалом - дорого стоит.
Тут речь только о супертурнирах. Я очень сильно сомневаюсь, что у Ласкера, Алехина, Фишера было 24 турнира подряд не ниже второго места - не говоря уже о супертурнирах.
С другой стороны, насчет гениев... Язык - он без костей, а журналистам надо подогревать интерес. Гениев за всю историю шахмат хорошо если с десяток наберется, да и то вряд ли. А тут у вас "многие из которых". Многие из которых - это один (постаревший) Иванчук. Возможно - с очень большой натяжкой - (тоже постаревший) Ананд. Все.
Разумеется, мало кто из означенных выше чемпионов мог сделать серию из 24 супертурниров подряд не ниже второго места в силу того, что во времена их основных достижений такое понятие не использовалось. По формальному признаку - наличие двух игроков первой десятки - большинство турниров из их победных серий, скорее всего, относилось к этой категории, но точнее сказать сложно без дополнительного анализа. Не надо забывать также, что раньше сильные турниры проводились не так часто, как сейчас. Порой не каждый год. Так что априори им было сложнее выдерживать длинные серии. Для этого надо было находиться на пике много лет подряд.
Если говорить о сериях из первых или вторых мест, то показатели чемпионов прошлого следующие:
Ласкер - 12 (1896-24 гг.), в т.ч. 11 первых мест
Алехин - 28 (1925-36 гг.), в т.ч. 23 первых места
Фишер - 16 (1963-1970 гг.), в т.ч. 14 первых мест
У Каспарова была серия из 14 первых мест (с учетом дележей) в 1981-90 гг. Каждый из этих турниров по нынешним временам, скорее всего, получил бы приставку супер. В 2000-02 гг. он выдал серию из 10 чистых первых мест на супертурнирах.
Про гениев я, если вы обратили внимание сказал "называются/назывались", а не "являются". Сколько их было и есть сказать невозможно без четкого определения этого понятия в шахматах, а его нет. На этом форуме уже и Нежметдинова к гениям причисляли. Лично я считаю, что десяток для истории шахмат - это слишком много. И Иванчука я бы к ним не относил, несмотря на огромную к нему симпатию. А вот Ананда как раз отнес бы. Люди с менее строгими критериями в их число записали бы, помимо этих двоих, и Крамника, и, Топалова, и Ароняна, и Каруану. В любом случае каждый из них - игрок с чемпионским потенциалом. Превзойти их всех очень сложно. Магнус смог и продолжает это делать на регулярной основе. Причем, такое ощущение, он только в начале пути.
Всегда с интересом слежу за Вашими сообщениями, vitadem.
vitadem: По формальному признаку - наличие двух игроков первой десятки - большинство турниров из их победных серий, скорее всего, относилось к этой категории, но точнее сказать сложно без дополнительного анализа.
Слегка поработав с материалом, я на собственном опыте убедился, как на удивление эффективно такой казалось бы простенький критерий отсекает многие "супертурниры". Да и просто "на глазок" можно отметить, как те, например, часто упоминаемые 175 турнирных побед Карпова быстренько "усухают") до 42 - всё-равно, разумеется, невероятно большое число !
Господа, не поймите меня превратно - я очень ценю ваши изыскания.
Однако причислять к "супертурнирам", скажем. чемпионат США этого года - думается, немного абсурдно. Я понимаю, что выбранный критерий взят "для простоты", но он совершенно неудовлетворителен. В моем понимании супертурнир - это такой, средний рейтинг первых 8 участников которого не ниже, чем 10-е место в мире на этот период (или какой-то сравнимый критерий). Тогда мы не будем в одну корзину укладывать Ставангер, Шамкир и "Синкфилд", с одной стороны - и чемпионат США с другой. Такие же турниры, как Ваддинксвеен '79 или Бад Киссинген '80, вообще рассматривать смешно, имхо.
Ukrfan: Однако причислять к "супертурнирам", скажем. чемпионат США этого года - думается, немного абсурдно.
Чемпионат США этого года не вошел в актив его победителя. Ждем следующее обновление. У Накамуры пока учтены две победы:
- Wijk an Zee 2011
- Zurich 2015
definition of supertournament is quite broad: any closed international event with at least two players who have been in the top 10 in the last year constitutes a supertournament. Neither matches nor rapid/blitz events count as supertournaments, regardless of who is playing.
If there is a tie for first, it will be counted for all players involved unless the tournament used tiebreaks, in which case only the player they declared winner gets to count it. Please see posts below for details on the events considered but not counted for this list.
Ukrfan: Однако причислять к "супертурнирам", скажем. чемпионат США этого года - думается, немного абсурдно.
Чемпионат США этого года не вошел в актив его победителя.
Мда? интересно, почему.
А, понял. Internalional. Тоже глупо, кстати - чемпионаты СССР вполне себе были супертурнирами зачастую.
Но дело же не в этом - если бы в чемпионате США играл Со, еще не принявший гражданство, это ничего не меняло бы. Турнир все равно не стал бы "супер".
Как и упомянутые выше Ваддинксвеен и Бад Киссинген. И ряд турниров прошлого, я уверен.
.
Магнус против одного из сторожил форума.
