ChessPro online

Sinquefield Cup 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

572

FIBM

07.09.2014 | 12:10:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха).

Может лучше оставить спонсоров частных (не отборочных) турниров в покое, и разрешить им (спонсорам) приглашать кого они хотят?
номер сообщения: 16-442-182205

573

shcherb

07.09.2014 | 12:12:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха).

Может лучше оставить спонсоров частных (не отборочных) турниров в покое, и разрешить им (спонсорам) приглашать кого они хотят?


а никто Рексу ничего и не советовал


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182207

574

nict46

07.09.2014 | 13:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Теперь хотелось бы почитать разбор полетов Каруаны в оценке авторитетного эксперта.
У меня, жалкого любителя, впечатление такое, что он выиграл турнир не только с блеском, но и - прости господи - как-то легко.
Объяснять это плохой формой всех остальных я не решился бы.
номер сообщения: 16-442-182210

575

Ukrfan


Киев

07.09.2014 | 14:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил.


речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.

А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена?
номер сообщения: 16-442-182221

576

shcherb

07.09.2014 | 15:14:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
shcherb:
Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил.


речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.

А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена?


Ананд, Аронян, Гельфанд, Грищук, Карякин, Крамник. Иногда тот или другой выпадает из обоймы, канешн.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182222

577

shcherb

07.09.2014 | 15:27:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На заключительной пресс-конференции всех соперников Фабиано попросили описать выступление победителя одним словом:
Накамура: "Fantastic"
Топалов в одно слово не уложился
Карлсен: "Depressing"
Вашье-Лаграв: "Ruthless"
Аронян: "Surprizing"

Под занавес прошедшей весело конференции игроков также спросили о лучшей, по их мнению, партии турнира:
Накамура: Каруана - Вашье-Лаграв 1-0 (а сам - "не сыграл хороших партий")
Топалов: любая из побед Каруаны ("их слишком много")
Карлсен: Топалов - Каруана 0-1
Каруана не был уверен, какая из его партий была лучшей, понравились все
Вашье-Лаграв: Карлсен - Каруана 0-1 ("конь d3, исключительно впечатляюще")
Аронян: Карлсен - Каруана 0-1 (согласился с Вашье-Лагравом)



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182223

578

Ukrfan


Киев

07.09.2014 | 15:28:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Ukrfan:
shcherb:речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.

А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена?


Ананд, Аронян, Гельфанд, Грищук, Карякин, Крамник. Иногда тот или другой выпадает из обоймы, канешн.

То есть вот результат Ароняна здесь не доказал, что он "еще" или "уже" нет, и не скоро будет, а тот же результат Максима - доказал? а результат того же Ароняна в ТП? А Топалов - он элитный или нет? почему?

Мне кажется, все это полная ерунда, уж извините. Одно дело - достижения за карьеру (их, понятное дело, у всех перечисленных больше - они старше). Другое дело - сила игры на сегодняшний день.
номер сообщения: 16-442-182225

579

shcherb

07.09.2014 | 15:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
shcherb:
Ukrfan:
shcherb:речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.

А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена?


Ананд, Аронян, Гельфанд, Грищук, Карякин, Крамник. Иногда тот или другой выпадает из обоймы, канешн.

То есть вот результат Ароняна здесь не доказал, что он "еще" или "уже" нет, и не скоро будет, а тот же результат Максима - доказал? а результат того же Ароняна в ТП? А Топалов - он элитный или нет? почему?

Мне кажется, все это полная ерунда, уж извините. Одно дело - достижения за карьеру (их, понятное дело, у всех перечисленных больше - они старше). Другое дело - сила игры на сегодняшний день.


здесь писали, что по одному турниру нельзя судить


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182228

580

nict46

07.09.2014 | 15:42:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смена тональности
Карлсен: "У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит".

...описать выступление победителя одним словом:
Карлсен: "Depressing"

(Если что: Карлсен мне лично глубоко симпатичен, но до сих пор он сражался главным образом сам с собой и поэтому, думаю, еще не показал всех своих ресурсов. Всем на пользу, включая самого Магнуса, было бы появление достойного его соперника).
номер сообщения: 16-442-182229

581

Ukrfan


Киев

07.09.2014 | 15:46:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
здесь писали, что по одному турниру нельзя судить

Судить можно (ясно, что Каруана до этого турнира и сейчас - два разных человека. Совершенно иначе воспринимается). Глобальных, дефинитивных выводов - лучше не делать.
номер сообщения: 16-442-182230

582

dromihait

07.09.2014 | 16:12:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил.


речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.


Ело 2768. В настоящий момент- №9 в мире. Все.
номер сообщения: 16-442-182232

583

shcherb

07.09.2014 | 16:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dromihait:
shcherb:
Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил.


речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.


Ело 2768. В настоящий момент- №9 в мире. Все.


как мы видим, рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182235

584

fanatold

к.м

07.09.2014 | 17:22:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

как мы видим, рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит

Так ведь он подтвердил свой рейтинг (4,5 при ожидавшихся 4,42)
номер сообщения: 16-442-182240

585

shcherb

07.09.2014 | 17:28:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
shcherb:

как мы видим, рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит

Так ведь он подтвердил свой рейтинг (4,5 при ожидавшихся 4,42)


Итоги. 1. Каруана - 8,5; 2. Карлсен - 5,5; 3. Топалов - 5; 4-5. Аронян, Вашье-Лаграв - по 4; 6. Накамура - 3.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182241

586

fanatold

к.м

07.09.2014 | 17:35:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

Итоги. 1. Каруана - 8,5; 2. Карлсен - 5,5; 3. Топалов - 5; 4-5. Аронян, Вашье-Лаграв - по 4; 6. Накамура - 3.
Прошу прощения, я, конечно, ошибся. Но даже если не подтвердил - потеряет очень немного и все равно останется девятым. В такой компании - это ли не признак элиты?
номер сообщения: 16-442-182242

587

shcherb

07.09.2014 | 17:39:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
shcherb:

Итоги. 1. Каруана - 8,5; 2. Карлсен - 5,5; 3. Топалов - 5; 4-5. Аронян, Вашье-Лаграв - по 4; 6. Накамура - 3.
Прошу прощения, я, конечно, ошибся. Но даже если не подтвердил - потеряет очень немного и все равно останется девятым. В такой компании - это ли не признак элиты?


см.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-442-182243

588

saluki

07.09.2014 | 18:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46: Смена тональности
Карлсен: "У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит".

...описать выступление победителя одним словом:
Карлсен: "Depressing"

это не смена тональности, это сарказм
номер сообщения: 16-442-182247

589

ntakos

07.09.2014 | 18:30:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вью с Чучеловым

часть я перевел:

Как вы готовились к Кубку Синкфилда?

У нас не было много времени для подготовки, поскольку перед этим Фабиано играл в Дортмунде и в Олимпиаде. Мы провели всего несколько занятий по скайпу, а затем он простудился. Тем не менее, мы работали весь предшествующий год, поэтому недостаток конкретной подготовки был не так уж важен.

Как повлияло на игру участие в двух крупных турнирах перед Сент-Луисом?

Не то чтобы это как-то существенно помешало или помогло. Получилось так, что интересные новинки, обнаруженные зачастую задолго до этого, фантастическая форма, IceBucket Challenge!.. - все как будто сошлось в этом турнире. Три партии, по сути, были решены уже в дебюте:

1. с Вашье-Лагравом во втором туре - ход .g2-g4 в Каро-Канне;
2. идея .Nc3-a2 в четвертом туре с Ароняном;
3. в шестом туре - сильный ход 13.Re2, упущенный командой Топалова при подготовке. Веселин был этим очень расстроен.

Затем происходит то, что соперники боятся попасть на заготовку, и начинают уклоняться. Но в этом случае им уже не так комфортно. И цикл продолжается. Надо сказать, что "новый" Фабиано начался в Дортмунде - уже там он почти не допускал ошибок, демонстрируя мощную игру. Обычно я стараюсь критиковать его игру, чтобы не расслаблялся, но в последнее время он не дал для этого много поводов.

Как вы определяете, на каких дебютах сосредоточиться в подготовке, когда состав такой сильный, и любой может преподнести сюрприз?

После многих лет наблюдения за соперниками ты уже чувствуешь, куда они могут пойти, а куда - нет. Также замечаешь дебютные тенденции. Конечно, они делают то же самое.

Опишите ваш с Фабиано процесс подготовки.

Существует ошибочное представление о подготовке на высшем уровне. Это слово не означает, что мы готовимся в течение 10 часов. Чем меньше тебе приходится готовиться, тем лучше. Главное - не длительность, а эффективность. Нужно сохранить баланс и энергию для самой партии. Большая часть времени уходит на то, чтобы решить, что будешь играть. Пока Фабиано отдыхает, я проверяю какие-то вещи.

Есть ли у вас какой-то распорядок дня на турнире?

Вечером после партии мы стараемся отдохнуть, может быть, гуляем и обсуждаем партию, думая о следующей, о возможных дебютах. Утром мы работаем 2-2.5 часа, обедаем, и начинается тур. Время на таких соревнованиях проходит быстро.
номер сообщения: 16-442-182248

590

Почитатель

07.09.2014 | 19:09:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, чесслово.
номер сообщения: 16-442-182250

591

nict46

07.09.2014 | 19:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
nict46: Смена тональности
Карлсен: "У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит".

...описать выступление победителя одним словом:
Карлсен: "Depressing"

это не смена тональности, это сарказм

Словарное определение: Сарказм: язвительная насмешка, злая ирония.

И предмет иронии - Фабиано??? Если же это самоирония, то смена тональности налицо.
номер сообщения: 16-442-182251

592

Jacob08

Копенгаген

07.09.2014 | 19:32:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos: вью с Чучеловым - часть я перевел:

Существует ошибочное представление о подготовке на высшем уровне. Это слово не означает, что мы готовимся в течение 10 часов. Чем меньше тебе приходится готовиться, тем лучше. Главное - не длительность, а эффективность. Нужно сохранить баланс и энергию для самой партии. Большая часть времени уходит на то, чтобы решить, что будешь играть. Пока Фабиано отдыхает, я проверяю какие-то вещи.

Они переняли "слово в слово" подход Карлсена, который он практикует уже лет 7-8. Вспоминаю кстати цитату "из Крамника", где тот говорил, что именно за этим новшеством Магнуса - будущее, и сожалел, что слишком поздно это понял.
Понятно, разумеется, что такой подход применим лишь на самом высоком уровне постижения шахмат.
номер сообщения: 16-442-182252

593

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

07.09.2014 | 19:44:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos:
Три партии, по сути, были решены уже в дебюте:

1. с Вашье-Лагравом во втором туре - ход g2-g4 в Каро-Канне;
2. идея Nc3-a2 в четвертом туре с Ароняном;
3. в шестом туре - сильный ход 13.Re2, упущенный командой Топалова при подготовке. Веселин был этим очень расстроен.

Затем происходит то, что соперники боятся попасть на заготовку, и начинают уклоняться. Но в этом случае им уже не так комфортно. И цикл продолжается.

Jacob08: Они переняли "слово в слово" подход Карлсена, который он практикует уже лет 7-8.

Не знаю, где тут подход Магнуса. Это скорее классический подход с глубокими дебютными идеями.
номер сообщения: 16-442-182254

594

ntakos

07.09.2014 | 20:45:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya, +1
номер сообщения: 16-442-182270

595

ntakos

07.09.2014 | 21:37:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...но Якоб же имел в виду подготовку перед партией) тут это просто здравый смысл, пмм
номер сообщения: 16-442-182273

596

nict46

07.09.2014 | 21:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Не знаю, где тут подход Магнуса. Это скорее классический подход с глубокими дебютными идеями.

Если бы "подход Магнуса" давал такие результаты в дебюте... то Магнус, пожалуй, разучился бы играть эндшпили за ненадобностью.
номер сообщения: 16-442-182275

597

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

07.09.2014 | 22:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos: ...но Якоб же имел в виду подготовку перед партией) тут это просто здравый смысл, пмм

По-моему тоже; ничего революционного тут нет.
номер сообщения: 16-442-182278

598

FIBM

07.09.2014 | 22:57:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]ntakos:
Три партии, по сути, были решены уже в дебюте:

1. с Вашье-Лагравом во втором туре - ход g2-g4 в Каро-Канне;
2. идея Nc3-a2 в четвертом туре с Ароняном;
3. в шестом туре - сильный ход 13.Re2, упущенный командой Топалова при подготовке. Веселин был этим очень расстроен.

Затем происходит то, что соперники боятся попасть на заготовку, и начинают уклоняться. Но в этом случае им уже не так комфортно. И цикл продолжается.

Выграть 3 партии из 10 на высшем уровне за счет новых дебютных идей-это очень много. Мне кажется, главная заслуга Чучелова, в том, что он из "прямолинейного счетчика" сделал из Фабиано -"исследователя" (по терминологии Ботвинника). Так, что намечается принципиальное противостояние-всерьез и надолго.
номер сообщения: 16-442-182285

599

Jacob08

Копенгаген

07.09.2014 | 23:52:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos: ...но Якоб же имел в виду подготовку перед партией) тут это просто здравый смысл, пмм
Jacob08:
ntakos: вью с Чучеловым - часть я перевел:
Существует ошибочное представление о подготовке на высшем уровне. Это слово не означает, что мы готовимся в течение 10 часов. Чем меньше тебе приходится готовиться, тем лучше. Главное - не длительность, а эффективность. Нужно сохранить баланс и энергию для самой партии. Большая часть времени уходит на то, чтобы решить, что будешь играть. Пока Фабиано отдыхает, я проверяю какие-то вещи.
Они переняли "слово в слово" подход Карлсена, который он практикует уже лет 7-8. Вспоминаю кстати цитату "из Крамника", где тот говорил, что именно за этим новшеством Магнуса - будущее, и сожалел, что слишком поздно это понял.
Понятно, разумеется, что такой подход применим лишь на самом высоком уровне постижения шахмат.

Я, разумеется, имел ввиду нашумевшее интервью Крамника Владу Ткачеву с выдержкой, которая, в определённой степени перекликается с тем, что имеет ввиду Чучелов. Может быть ошибаюсь.)
http://whychess.com/node/11150
Крамник:
Ты должен заставлять человека работать головой за доской. И главный апологет этого – Магнус Карлсен, разумеется. В этом плане он очень прогрессивен, пусть того многие не замечают. Он первым принял этот подход несколько лет назад и пока его придерживается. По сути дела, проскакивает дебют. Ну, может, подход слишком уж экстремальный, но имеет свой смысл. На самом деле это достаточно прагматично. Всяко лучше, чем сидеть сутками заниматься и в итоге получать плюс-равно. Уж лучше получить игровое равно, но зато быть свежим с огромной энергией и вместо этого подработать эндшпиль. Еще не факт, что лучше, просто я с детства придавал внимание дебюту – ну, этой фазе, перехода из дебюта в миттельшпиль. Это все-таки стало частью меня, в крови уже. Трудно это менять, да и не уверен, что смогу уже, хотя другой подход, может, и более эффективный. Тяжело сказать ... Думаю, ты совершенно незаслуженно забыл Карпова, на улучшенную модель которого Карлсен сейчас так походит. Насчет того, что Карлсен не опередил развитие шахмат, я тоже не согласен. Считаю, что, наверное, это шахматы настоящего и даже будущего. Это прежде всего игра, в которой важно умение заставить соперника ошибиться. А в этом Магнус - номер один с большим отрывом.
номер сообщения: 16-442-182290

600

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2014 | 00:07:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Крамник: Ты должен заставлять человека работать головой за доской. И главный апологет этого – Магнус Карлсен, разумеется. В этом плане он очень прогрессивен, пусть того многие не замечают. Он первым принял этот подход несколько лет назад и пока его придерживается. По сути дела, проскакивает дебют. Ну, может, подход слишком уж экстремальный, но имеет свой смысл.

На эту тему и Грищук недавно высказывался, хвалил Карлсена. Примерно в тех же выражениях. Мол, ему не нужно по дебюту получать лучше; Карлсен говорит сопернику, посмотрим, кто лучше играет равную позицию.
номер сообщения: 16-442-182292

601

Sad_Donkey

КМС

08.09.2014 | 00:45:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
До Крамника еще, по крайней мере, А.Алехин так же высказывался.
номер сообщения: 16-442-182294
написать сообщение