|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). |
Может лучше оставить спонсоров частных (не отборочных) турниров в покое, и разрешить  им (спонсорам) приглашать кого они хотят? |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182205 |
|
|
|
|
FIBM: | Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). |
Может лучше оставить спонсоров частных (не отборочных) турниров в покое, и разрешить им (спонсорам) приглашать кого они хотят? |
а никто Рексу ничего и не советовал
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182207 |
|
|
|
|
Теперь хотелось бы почитать разбор полетов Каруаны в оценке авторитетного эксперта.
У меня, жалкого любителя, впечатление такое, что он выиграл турнир не только с блеском, но и - прости господи - как-то легко.
Объяснять это плохой формой всех остальных я не решился бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182210 |
|
|
|
|
shcherb: | Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил. |
речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.
|
А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена? |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182221 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb: | Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил. |
речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.
|
А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена? |
Ананд, Аронян, Гельфанд, Грищук, Карякин, Крамник. Иногда тот или другой выпадает из обоймы, канешн.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182222 |
|
|
|
|
На заключительной пресс-конференции всех соперников Фабиано попросили описать выступление победителя одним словом:
Накамура: "Fantastic"
Топалов в одно слово не уложился
Карлсен: "Depressing"
Вашье-Лаграв: "Ruthless"
Аронян: "Surprizing"
Под занавес прошедшей весело конференции игроков также спросили о лучшей, по их мнению, партии турнира:
Накамура: Каруана - Вашье-Лаграв 1-0 (а сам - "не сыграл хороших партий")
Топалов: любая из побед Каруаны ("их слишком много")
Карлсен: Топалов - Каруана 0-1
Каруана не был уверен, какая из его партий была лучшей, понравились все
Вашье-Лаграв: Карлсен - Каруана 0-1 ("конь d3, исключительно впечатляюще")
Аронян: Карлсен - Каруана 0-1 (согласился с Вашье-Лагравом) |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182223 |
|
|
|
|
shcherb: Ukrfan: shcherb:речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.
|
А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена? |
Ананд, Аронян, Гельфанд, Грищук, Карякин, Крамник. Иногда тот или другой выпадает из обоймы, канешн.
|
То есть вот результат Ароняна здесь не доказал, что он "еще" или "уже" нет, и не скоро будет, а тот же результат Максима - доказал? а результат того же Ароняна в ТП? А Топалов - он элитный или нет? почему?
Мне кажется, все это полная ерунда, уж извините. Одно дело - достижения за карьеру (их, понятное дело, у всех перечисленных больше - они старше). Другое дело - сила игры на сегодняшний день. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182225 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb: Ukrfan: shcherb:речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.
|
А кто, в вашем понимании, элитный гросс? Кроме Каруаны и Карлсена? |
Ананд, Аронян, Гельфанд, Грищук, Карякин, Крамник. Иногда тот или другой выпадает из обоймы, канешн.
|
То есть вот результат Ароняна здесь не доказал, что он "еще" или "уже" нет, и не скоро будет, а тот же результат Максима - доказал? а результат того же Ароняна в ТП? А Топалов - он элитный или нет? почему?
Мне кажется, все это полная ерунда, уж извините. Одно дело - достижения за карьеру (их, понятное дело, у всех перечисленных больше - они старше). Другое дело - сила игры на сегодняшний день. |
здесь писали, что по одному турниру нельзя судить 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182228 |
|
|
|
|
Смена тональности
| Карлсен: "У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит". |
...описать выступление победителя одним словом:
Карлсен: "Depressing" |
(Если что: Карлсен мне лично глубоко симпатичен, но до сих пор он сражался главным образом сам с собой и поэтому, думаю, еще не показал всех своих ресурсов. Всем на пользу, включая самого Магнуса, было бы появление достойного его соперника). |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182229 |
|
|
|
|
shcherb:
здесь писали, что по одному турниру нельзя судить
|
Судить можно (ясно, что Каруана до этого турнира и сейчас - два разных человека. Совершенно иначе воспринимается). Глобальных, дефинитивных выводов - лучше не делать. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182230 |
|
|
|
|
shcherb: | Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил. |
речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.
|
Ело 2768. В настоящий момент- №9 в мире. Все. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182232 |
|
|
|
|
dromihait: shcherb: | Почитатель: Да и речь, помнится, шла о другом. Стоило ли, мол, Рексу звать Максима (а не Бориса, не Шаха). Максим песни не испортил. |
речь шла о том, что он - уже элитный гросс, а он еще нет и ИМХО не скоро будет.
|
Ело 2768. В настоящий момент- №9 в мире. Все. |
как мы видим, рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182235 |
|
|
|
|
shcherb:
как мы видим, рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит
|
Так ведь он подтвердил свой рейтинг (4,5 при ожидавшихся 4,42) |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182240 |
|
|
|
|
fanatold: shcherb:
как мы видим, рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит
|
Так ведь он подтвердил свой рейтинг (4,5 при ожидавшихся 4,42) |
Итоги. 1. Каруана - 8,5; 2. Карлсен - 5,5; 3. Топалов - 5; 4-5. Аронян, Вашье-Лаграв - по 4; 6. Накамура - 3.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182241 |
|
|
|
|
shcherb:
Итоги. 1. Каруана - 8,5; 2. Карлсен - 5,5; 3. Топалов - 5; 4-5. Аронян, Вашье-Лаграв - по 4; 6. Накамура - 3.
|
Прошу прощения, я, конечно, ошибся. Но даже если не подтвердил - потеряет очень немного и все равно останется девятым. В такой компании - это ли не признак элиты? |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182242 |
|
|
|
|
fanatold: shcherb:
Итоги. 1. Каруана - 8,5; 2. Карлсен - 5,5; 3. Топалов - 5; 4-5. Аронян, Вашье-Лаграв - по 4; 6. Накамура - 3.
|
Прошу прощения, я, конечно, ошибся. Но даже если не подтвердил - потеряет очень немного и все равно останется девятым. В такой компании - это ли не признак элиты? |
см.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182243 |
|
|
|
|
nict46: Смена тональности
| Карлсен: "У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит". |
...описать выступление победителя одним словом:
Карлсен: "Depressing" |
|
это не смена тональности, это сарказм |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182247 |
|
|
|
|
вью с Чучеловым
часть я перевел:
Как вы готовились к Кубку Синкфилда?
У нас не было много времени для подготовки, поскольку перед этим Фабиано играл в Дортмунде и в Олимпиаде. Мы провели всего несколько занятий по скайпу, а затем он простудился. Тем не менее, мы работали весь предшествующий год, поэтому недостаток конкретной подготовки был не так уж важен.
Как повлияло на игру участие в двух крупных турнирах перед Сент-Луисом?
Не то чтобы это как-то существенно помешало или помогло. Получилось так, что интересные новинки, обнаруженные зачастую задолго до этого, фантастическая форма, IceBucket Challenge!.. - все как будто сошлось в этом турнире. Три партии, по сути, были решены уже в дебюте:
1. с Вашье-Лагравом во втором туре - ход .g2-g4 в Каро-Канне;
2. идея .Nc3-a2 в четвертом туре с Ароняном;
3. в шестом туре - сильный ход 13.Re2, упущенный командой Топалова при подготовке. Веселин был этим очень расстроен.
Затем происходит то, что соперники боятся попасть на заготовку, и начинают уклоняться. Но в этом случае им уже не так комфортно. И цикл продолжается. Надо сказать, что "новый" Фабиано начался в Дортмунде - уже там он почти не допускал ошибок, демонстрируя мощную игру. Обычно я стараюсь критиковать его игру, чтобы не расслаблялся, но в последнее время он не дал для этого много поводов.
Как вы определяете, на каких дебютах сосредоточиться в подготовке, когда состав такой сильный, и любой может преподнести сюрприз?
После многих лет наблюдения за соперниками ты уже чувствуешь, куда они могут пойти, а куда - нет. Также замечаешь дебютные тенденции. Конечно, они делают то же самое.
Опишите ваш с Фабиано процесс подготовки.
Существует ошибочное представление о подготовке на высшем уровне. Это слово не означает, что мы готовимся в течение 10 часов. Чем меньше тебе приходится готовиться, тем лучше. Главное - не длительность, а эффективность. Нужно сохранить баланс и энергию для самой партии. Большая часть времени уходит на то, чтобы решить, что будешь играть. Пока Фабиано отдыхает, я проверяю какие-то вещи.
Есть ли у вас какой-то распорядок дня на турнире?
Вечером после партии мы стараемся отдохнуть, может быть, гуляем и обсуждаем партию, думая о следующей, о возможных дебютах. Утром мы работаем 2-2.5 часа, обедаем, и начинается тур. Время на таких соревнованиях проходит быстро.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-442-182248 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-442-182250 |
|
|
|
|
saluki: nict46: Смена тональности
| Карлсен: "У Ароняна в этом году тоже было 2835, но об этом сейчас уже никто и не вспомнит". |
...описать выступление победителя одним словом:
Карлсен: "Depressing" |
|
это не смена тональности, это сарказм |
| Словарное определение: Сарказм: язвительная насмешка, злая ирония. |
И предмет иронии - Фабиано??? Если же это самоирония, то смена тональности налицо. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182251 |
|
|
|
|
ntakos: вью с Чучеловым - часть я перевел:
Существует ошибочное представление о подготовке на высшем уровне. Это слово не означает, что мы готовимся в течение 10 часов. Чем меньше тебе приходится готовиться, тем лучше. Главное - не длительность, а эффективность. Нужно сохранить баланс и энергию для самой партии. Большая часть времени уходит на то, чтобы решить, что будешь играть. Пока Фабиано отдыхает, я проверяю какие-то вещи. |
Они переняли "слово в слово" подход Карлсена, который он практикует уже лет 7-8. Вспоминаю кстати цитату "из Крамника", где тот говорил, что именно за этим новшеством Магнуса - будущее, и сожалел, что слишком поздно это понял.
Понятно, разумеется, что такой подход применим лишь на самом высоком уровне постижения шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182252 |
|
|
|
|
ntakos: Три партии, по сути, были решены уже в дебюте:
1. с Вашье-Лагравом во втором туре - ход g2-g4 в Каро-Канне;
2. идея Nc3-a2 в четвертом туре с Ароняном;
3. в шестом туре - сильный ход 13.Re2, упущенный командой Топалова при подготовке. Веселин был этим очень расстроен.
Затем происходит то, что соперники боятся попасть на заготовку, и начинают уклоняться. Но в этом случае им уже не так комфортно. И цикл продолжается. |
|
| Jacob08: Они переняли "слово в слово" подход Карлсена, который он практикует уже лет 7-8. |
Не знаю, где тут подход Магнуса. Это скорее классический подход с глубокими дебютными идеями. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182254 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-442-182270 |
|
|
|
|
| ...но Якоб же имел в виду подготовку перед партией) тут это просто здравый смысл, пмм |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182273 |
|
|
|
|
| jenya: Не знаю, где тут подход Магнуса. Это скорее классический подход с глубокими дебютными идеями. |
Если бы "подход Магнуса" давал такие результаты в дебюте... то Магнус, пожалуй, разучился бы играть эндшпили за ненадобностью. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182275 |
|
|
|
|
| ntakos: ...но Якоб же имел в виду подготовку перед партией) тут это просто здравый смысл, пмм |
По-моему тоже; ничего революционного тут нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182278 |
|
|
|
|
[цитата:]ntakos: Три партии, по сути, были решены уже в дебюте:
1. с Вашье-Лагравом во втором туре - ход g2-g4 в Каро-Канне;
2. идея Nc3-a2 в четвертом туре с Ароняном;
3. в шестом туре - сильный ход 13.Re2, упущенный командой Топалова при подготовке. Веселин был этим очень расстроен.
Затем происходит то, что соперники боятся попасть на заготовку, и начинают уклоняться. Но в этом случае им уже не так комфортно. И цикл продолжается. |
Выграть 3 партии из 10 на высшем уровне за счет новых дебютных идей-это очень много. Мне кажется, главная заслуга Чучелова, в том, что он из "прямолинейного счетчика" сделал из Фабиано -"исследователя" (по терминологии Ботвинника). Так, что намечается принципиальное противостояние-всерьез и надолго. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182285 |
|
|
|
|
| ntakos: ...но Якоб же имел в виду подготовку перед партией) тут это просто здравый смысл, пмм |
Jacob08: ntakos: вью с Чучеловым - часть я перевел:
Существует ошибочное представление о подготовке на высшем уровне. Это слово не означает, что мы готовимся в течение 10 часов. Чем меньше тебе приходится готовиться, тем лучше. Главное - не длительность, а эффективность. Нужно сохранить баланс и энергию для самой партии. Большая часть времени уходит на то, чтобы решить, что будешь играть. Пока Фабиано отдыхает, я проверяю какие-то вещи. |
Они переняли "слово в слово" подход Карлсена, который он практикует уже лет 7-8. Вспоминаю кстати цитату "из Крамника", где тот говорил, что именно за этим новшеством Магнуса - будущее, и сожалел, что слишком поздно это понял.
Понятно, разумеется, что такой подход применим лишь на самом высоком уровне постижения шахмат. |
Я, разумеется, имел ввиду нашумевшее интервью Крамника Владу Ткачеву с выдержкой, которая, в определённой степени перекликается с тем, что имеет ввиду Чучелов. Может быть ошибаюсь.)
http://whychess.com/node/11150
Крамник:
Ты должен заставлять человека работать головой за доской. И главный апологет этого – Магнус Карлсен, разумеется. В этом плане он очень прогрессивен, пусть того многие не замечают. Он первым принял этот подход несколько лет назад и пока его придерживается. По сути дела, проскакивает дебют. Ну, может, подход слишком уж экстремальный, но имеет свой смысл. На самом деле это достаточно прагматично. Всяко лучше, чем сидеть сутками заниматься и в итоге получать плюс-равно. Уж лучше получить игровое равно, но зато быть свежим с огромной энергией и вместо этого подработать эндшпиль. Еще не факт, что лучше, просто я с детства придавал внимание дебюту – ну, этой фазе, перехода из дебюта в миттельшпиль. Это все-таки стало частью меня, в крови уже. Трудно это менять, да и не уверен, что смогу уже, хотя другой подход, может, и более эффективный. Тяжело сказать ... Думаю, ты совершенно незаслуженно забыл Карпова, на улучшенную модель которого Карлсен сейчас так походит. Насчет того, что Карлсен не опередил развитие шахмат, я тоже не согласен. Считаю, что, наверное, это шахматы настоящего и даже будущего. Это прежде всего игра, в которой важно умение заставить соперника ошибиться. А в этом Магнус - номер один с большим отрывом. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-442-182290 |
|
|
|
|
Jacob08: | Крамник: Ты должен заставлять человека работать головой за доской. И главный апологет этого – Магнус Карлсен, разумеется. В этом плане он очень прогрессивен, пусть того многие не замечают. Он первым принял этот подход несколько лет назад и пока его придерживается. По сути дела, проскакивает дебют. Ну, может, подход слишком уж экстремальный, но имеет свой смысл. |
|
На эту тему и Грищук недавно высказывался, хвалил Карлсена. Примерно в тех же выражениях. Мол, ему не нужно по дебюту получать лучше; Карлсен говорит сопернику, посмотрим, кто лучше играет равную позицию. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182292 |
|
|
|
|
| До Крамника еще, по крайней мере, А.Алехин так же высказывался. |
|
|
| номер сообщения: 16-442-182294 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
