|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
После победой Топалова :
I - III. Карлсен , Каруана , Крамник 3,5 / 6
4-7. Агдестейн , Гири , Грищук , Карякин 3 / 6
8-10. Аронян ,Свидлер , Топалов 2,5 / 6
 - по алфавиту , конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176327 |
|
|
|
|
| nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?!
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176328 |
|
|
|
|
Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?!
|
По-моему, всё очевидно: личные взаимоотношения двух гроссов столь ледяны, что это подзуживает Крамника всякий раз при игре с Топой терять голову и бросаться на него врукопашную...
Обижен он на него сильно...  |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176329 |
|
|
|
|
Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?!
|
Володя ведь явно сильнее Топалова. До сегодняшней партии статистика была:
+15 -10 =32
в пользу Володи.
Но все равно непонятно, как такой выдержанный человек, как Крамник, так легко сбросил качество, это ведь явно не домашняя заготовка, если он готовит, то считает до глубокого эндшпиля с плюсом. Наверное он ему настолько неприятен, что он не считает его равным себе)) |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176330 |
|
|
|
|
Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?! ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , а то что говорил Красенков о "жертву качества" просто игра слов.
Конечно , можно сказать и так , но подтекст разный - особо в чисто шахматном смысле. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176331 |
|
|
|
|
LatchezarS: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?! ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , а то что говорил Красенков о "жертву качества" просто игра слов.
Конечно , можно сказать и так , но подтекст разный - особо в чисто шахматном смысле. |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией.
Я понимаю, что вы фанат Топалова, но нужно сохранять объективность. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176332 |
|
|
|
|
polikop:
несколько удивляет восьмое место вашье-лаграва. и ни одного участия в настоящих супертурнирах. |
Хотел вступиться за Вашье-Лаграва (на его счету, кроме Вейков и Билей, есть и Бильбао, и мемориал Алехина), но главное не это, а то, что его восьмое место в таблице - следствие тривиальной промашки 2700.com: цифры Карякина в ней, как легко убедиться, ошибочные (впоследствии исправлены).
Не в первый раз убеждаюсь в правоте dambi: на этом сайте ошибки не редкость. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176333 |
|
|
|
|
| Почитатель: Не в первый раз убеждаюсь в правоте dambi: |
если он вдруг нас еще хоть иногда читает - привет ему!) |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176334 |
|
|
|
|
Urtas: LatchezarS: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижоноство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?! ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , а то что говорил Красенков о "жертву качества" просто игра слов.
Конечно , можно сказать и так , но подтекст разный - особо в чисто шахматном смысле. |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией.
Я понимаю, что вы фанат Топалова, но нужно сохранять объективность. |
Так же можно сказать о Вас, urtas. Я понимаю, что Вы фанат КРАМНИКА, но нужно все же сохранять объективность.
Особенно порадовала фраза, что "Володя ведь явно сильнее Топалова"! То есть, вы всерьез считаете, что при более чем 50-ти партиях и ведя +4, можно употреблять слово ЯВНО!?)
Ладно, если б Вы сказали, что Богатырчук явно сильнее Ботвинника был, там понятно, +3, =2, 60% побед из всех сыгранных партий, но тут то..
(естественно, я иронизирую ни счет Ботвинника, но как-то задело меня Ваше слово ЯВНО) |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176335 |
|
|
|
|
Jacob08: Пока всё идёт строго в соответствии со спущенной разнорядкой.)
Установка тренера.)
В заключительных трёх партиях чемпиону мира необходимо набрать +2 (2,5 из трёх), что более чем реально с учетом белой партии с Агдестейном в последнем туре.
|
Мне вот интересно: если в последнем туре Магнусу для победы в турнире надо будет обязательно обыгрывать Симена, услышим ли мы разговоры о "сплаве"?
Хочется заранее выработать модераторскую стратегию |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176336 |
|
|
|
|
Urtas: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?!
|
Володя ведь явно сильнее Топалова. До сегодняшней партии статистика была:
+15 -10 =32
в пользу Володи.
Но все равно непонятно, как такой выдержанный человек, как Крамник, так легко сбросил качество, это ведь явно не домашняя заготовка, если он готовит, то считает до глубокого эндшпиля с плюсом. Наверное он ему настолько неприятен, что он не считает его равным себе)) |
Как давний болельщик Крамника подтверждаю: у В.Б. два соперника, с которыми он в последние несколько лет играет слабее, чем с прочими - это Топалов и Накамура. Такое ощущение, что желание отомстить лишает Большого Влада душевного равновесия. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176337 |
|
|
|
|
burishin: Urtas: LatchezarS: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижоноство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?! ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , а то что говорил Красенков о "жертву качества" просто игра слов.
Конечно , можно сказать и так , но подтекст разный - особо в чисто шахматном смысле. |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией.
Я понимаю, что вы фанат Топалова, но нужно сохранять объективность. |
Так же можно сказать о Вас, urtas. Я понимаю, что Вы фанат КРАМНИКА, но нужно все же сохранять объективность.
Особенно порадовала фраза, что "Володя ведь явно сильнее Топалова"! То есть, вы всерьез считаете, что при более чем 50-ти партиях и ведя +4, можно употреблять слово ЯВНО!?)
Ладно, если б Вы сказали, что Богатырчук явно сильнее Ботвинника был, там понятно, +3, =2, 60% побед из всех сыгранных партий, но тут то..
(естественно, я иронизирую ни счет Ботвинника, но как-то задело меня Ваше слово ЯВНО) |
Почтенный Urtas имел ввиду, что турнирные успехи и рейтинговые достижения за последние пять лет у Большого Влада явно выше, чем у Топалова. При этом общий счет встреч не является показателем. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176338 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: burishin: Urtas: LatchezarS: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижоноство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?! ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , а то что говорил Красенков о "жертву качества" просто игра слов.
Конечно , можно сказать и так , но подтекст разный - особо в чисто шахматном смысле. |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией.
Я понимаю, что вы фанат Топалова, но нужно сохранять объективность. |
Так же можно сказать о Вас, urtas. Я понимаю, что Вы фанат КРАМНИКА, но нужно все же сохранять объективность.
Особенно порадовала фраза, что "Володя ведь явно сильнее Топалова"! То есть, вы всерьез считаете, что при более чем 50-ти партиях и ведя +4, можно употреблять слово ЯВНО!?)
Ладно, если б Вы сказали, что Богатырчук явно сильнее Ботвинника был, там понятно, +3, =2, 60% побед из всех сыгранных партий, но тут то..
(естественно, я иронизирую ни счет Ботвинника, но как-то задело меня Ваше слово ЯВНО) |
Почтенный Urtas имел ввиду, что турнирные успехи и рейтинговые достижения за последние пять лет у Большого Влада явно выше, чем у Топалова. При этом общий счет встреч не является показателем. |
Сложно было догадаться, что именно это почтенный Urtas имел ввиду.. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176339 |
|
|
|
|
Urtas: LatchezarS: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , ... |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией. ... нужно сохранять объективность. |
В этом турнире не результат, а сама игра Топалова показывала , что он не в форме.
Отсутствие типичной для Веселина жажда борьбы , неуверенность в острых позиции и уклонение от них.
Посмотрите Грищук-Топалов ,соглшение на ничью с Карлсена. Особо показателнo было развитие события в 5 туре Гири - Топалов.
У Крамника все в турнире получалось отлично - спокойная , ровная игра , выжатые максимума при неточностей противников . В том духе можно продолжить.Сама Каисса побаловала его вчера - короче , силы и желание для борьбы и развитие успеха у Владимира были.
Развитие дебюта показало , что Топалов уходит из тепиха и борьба - на которую был готов Крамник - реально не получится.
Позиция не устраивала Крамника.
Турнирная практика не вообще , а в самом Ставангере 2014 дала яркие примеры когда отдача качество резко раскручивала позиции и приносила в конце конце концов выгоду. Посмотрите Карякин - Грищук , Карякин-Агдестейн...
Решение Крамника было обосновано и вполне разумно.
Получилась острая позиция динамического накала.
Вы , а не я , необъективно оцениваете и Крамника и Топалова .Более того привносите нападки и обиды как об игре и качествах гроссмейстеров , так и о личное , субъективное понимание случившегося. .
А склоки о взаимоотношениях вообще не к месту.Давно только другие греют руки на этом огне.
Зачем всё это , не пониманию. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176340 |
|
|
|
|
Maks: Мне вот интересно: если в последнем туре Магнусу для победы в турнире надо будет обязательно обыгрывать Симена, услышим ли мы разговоры о "сплаве"?
Хочется заранее выработать модераторскую стратегию |
Модераторская стратегия в случае появления такого рода криминального "упрёка" может быть ИХМО только одна: виртуально бить по голове такого "автора" чем-то очень тяжелым.)
Со своей стороны я полгода назад прилагал определённые усилия (в конце сообщения), чтобы хоть чуточку приоткрыть историю спортивных взаимоотношений Симена и Магнуса. Нормальный любитель не будет кидаться грязью в джентельменов Агдестейна и Карлсена. А если всё же появится такой ненормальный, то, естественно - ему нет места на форуме ЧессПро.  |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176341 |
|
|
|
|
Maks: Jacob08: Пока всё идёт строго в соответствии со спущенной разнорядкой.)
Установка тренера.)
В заключительных трёх партиях чемпиону мира необходимо набрать +2 (2,5 из трёх), что более чем реально с учетом белой партии с Агдестейном в последнем туре.
|
Мне вот интересно: если в последнем туре Магнусу для победы в турнире надо будет обязательно обыгрывать Симена, услышим ли мы разговоры о "сплаве"?
Хочется заранее выработать модераторскую стратегию |
Уважаемый Maks, после такого "упреждения" (сыграли Вы, что называется, на опережение)вряд ли кто-то будет писать какой-то негатив, про сплав и пр.
Тут несколько удивляет другое. Как Вам приходят в голову такие мысли? Не допускаю, что у Вас самого могут возникнуть какие-то подозрения. Не думаю, впрочем, что Вы так плохо думаете об участниках форума.Полагаю, что не стоит настраиваться на модераторскую волну. Хочу думать, что Вы действительно решили пошутить. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176342 |
|
|
|
|
Должен заметить, что моя шуточная формулировка
| "что более чем реально с учетом белой партии с Агдестейном в последнем туре" |
сама по себе была, по большому счету, не совсем корректна по отношению к Симону. Мне надо было всё-таки пояснить - почему я считаю, что шансы Магнуса, на мой взгляд, значительно выше. Думал, что это очевидно.) |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176343 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Не думаю, впрочем, что Вы так плохо думаете об участниках форума |
Плохо - не то слово. Это социалистический реализм :)
Достаточно поискать по слову сплав. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176344 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Как Вам приходят в голову такие мысли? |
Щитаю, надо посоветовать Максу бутылку шампанского употребить и дать ссылку на спектакль с Ширвиндтом и Мироновым. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176345 |
|
|
|
|
| Для интересующихся привожу линк с теми известными 17 партиями, которые эти норвежские парни провели между собой до сих пор. Каждый может сам убедиться, сколь бескомпромиссно они обычно играют друг с другом. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176346 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-428-176347 |
|
|
|
|
| Jacob08: Для интересующихся привожу линк с теми известными 17 партиями, которые эти норвежские парни провели между собой до сих пор. Каждый может сам убедиться, сколь бескомпромиссно они обычно играют друг с другом. |
Однако, давненько Агдестайн у Карлсена не выигрывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176348 |
|
|
|
|
LatchezarS: Urtas: LatchezarS: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
|
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , ... |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией. |
Позиция не устраивала Крамника.
|
Важное уточнение. Если нет возражения против оценки позиции после 12...Bc3+ как примерно равной, то Крамник все же проявил некоторое пижонство. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176349 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Urtas: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. Считает, что Веселин играть не умеет или в него вселяется дух Таля и подмывает что-нибудь пожертвовать не совсем корректно?!
|
Володя ведь явно сильнее Топалова. До сегодняшней партии статистика была:
+15 -10 =32
в пользу Володи.
Но все равно непонятно, как такой выдержанный человек, как Крамник, так легко сбросил качество, это ведь явно не домашняя заготовка, если он готовит, то считает до глубокого эндшпиля с плюсом. Наверное он ему настолько неприятен, что он не считает его равным себе)) |
Как давний болельщик Крамника подтверждаю: у В.Б. два соперника, с которыми он в последние несколько лет играет слабее, чем с прочими - это Топалов и Накамура. Такое ощущение, что желание отомстить лишает Большого Влада душевного равновесия. |
Из крупных шахматистов неприязнь к сопернику позволяла играть с удвоенной силой, пожалуй, только Ботвиннику и Корчному. В.Б. надо было следовать девизу Глигорича и играть по позиции, абстрагируясь от личности противника. Кстати, заметил, что с Крамником Топалов играет исключительно аккуратно. Большой психолог!
P.S.: А с другой стороны Каисса не в состоянии все время одаривать случайными шансами, как в партиях Крамника против Мамедьярова и Каруаны. Хотя вру. И тут был подарок - 31... Nh3! 32.gxh3 Be2 33.Qc6 Qd3! с динамическим равновесием, но Крамник, увы, не заметил.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176350 |
|
|
|
|
Топа выиграл на спортивной злости, что не умаляет его заслуги в партии.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176353 |
|
|
|
|
Urtas: До сегодняшней партии статистика была:
+15 -10 =32
в пользу Володи. |
В "после-МАТЧевую" эпоху счет резуьтативных партиях стал уже 1-3  в пользу Топалова.
...Как-то очеь легкомысленно Володя отдаёт титул "Чемпиона Мира среди родившихся в 1975 г."  в руки Веселина ... ... 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176354 |
|
|
|
|
LatchezarS: Urtas: LatchezarS: Holyfire: | nict46: Крамник после удачи в прошлой партии проявил некоторое пижонство. |
Странно, но с Топаловым В.Б. чересчур часто проявляет пижонство. ... |
Отдал качество , чтобы выйти из неприятной позиции , ... |
Это в каком месте у Крамника была неприятная позиция - на 12 ходу что ли?) Там было спокойное 12...Bc3+ с примерно равной позицией. ... нужно сохранять объективность. |
В этом турнире не результат, а сама игра Топалова показывала , что он не в форме.
Отсутствие типичной для Веселина жажда борьбы , неуверенность в острых позиции и уклонение от них.
Посмотрите Грищук-Топалов ,соглшение на ничью с Карлсена. Особо показателнo было развитие события в 5 туре Гири - Топалов.
У Крамника все в турнире получалось отлично - спокойная , ровная игра , выжатые максимума при неточностей противников . В том духе можно продолжить.Сама Каисса побаловала его вчера - короче , силы и желание для борьбы и развитие успеха у Владимира были.
Развитие дебюта показало , что Топалов уходит из тепиха и борьба - на которую был готов Крамник - реально не получится.
Позиция не устраивала Крамника.
Турнирная практика не вообще , а в самом Ставангере 2014 дала яркие примеры когда отдача качество резко раскручивала позиции и приносила в конце конце концов выгоду. Посмотрите Карякин - Грищук , Карякин-Агдестейн...
Решение Крамника было обосновано и вполне разумно.
Получилась острая позиция динамического накала.
Вы , а не я , необъективно оцениваете и Крамника и Топалова .Более того привносите нападки и обиды как об игре и качествах гроссмейстеров , так и о личное , субъективное понимание случившегося. .
А склоки о взаимоотношениях вообще не к месту.Давно только другие греют руки на этом огне.
Зачем всё это , не пониманию. |
Прекрасный пост! Только что такое "тепиха"?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176355 |
|
|
|
|
LatchezarS: После победой Топалова :
I - III. Карлсен , Каруана , Крамник 3,5 / 6
4-7. Агдестейн , Гири , Грищук , Карякин 3 / 6
8-10. Аронян ,Свидлер , Топалов 2,5 / 6
- по алфавиту , конечно. |
Все равны. Только кто на К, чуть-чуть равнее.
PS. Если Агдестейн так никому и не проиграет, кроме Карлсена в последнем туре, то что значит рейтинг? Что значит элита? |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176361 |
|
|
|
|
| тепих это та площадка, на которой борцы пытаются осилить друг друга и не могут выходить за ее пределы, судья за этим смотрит. |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176363 |
|
|
|
|
| shcherb: Прекрасный пост! Только что такое "тепиха"? |
"Тепиха" переводится на русский как "татами". |
|
|
| номер сообщения: 16-428-176364 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
