|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Свидлер !
 |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166218 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-416-166219 |
|
|
|
|
Отак. Кинули Грищука. Не дали зіграти в чемпіонаті Росії, а виграв би він, а не Свідлер, то не було би в Петра таких аргументів.
Так от тепер цікаво як Грищук тепер гратиме за збірну Росії. Хороші новини для суперників! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166223 |
|
|
|
|
| Правильный выбор. Чемпионом России Петя уже много раз был. Может, и чемпионом мира один раз станет. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166224 |
|
|
|
|
fso: Отак. Кинули Грищука. Не дали зіграти в чемпіонаті Росії, а виграв би він, а не Свідлер, то не було би в Петра таких аргументів.
Так от тепер цікаво як Грищук тепер гратиме за збірну Росії. Хороші новини для суперників!
|
Болгарская пословица " На всяко гърне мерудия"* очень хорошо иллюстрирует нашего fsо.
*Для любом горшке петрушка" = русская "На всякой бочке затычка" |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166225 |
|
|
|
|
Umnik: | tema_7: Свидлер, Грищук или Морозевич? |
еще у Витюгова было выше 2725 1 июля...
А вообще очевидно, что ни Витюгова ни Морозевича не возьмут и вопрос - Свидлер или Грищук...
В пользу Свидлера - победа в Суперфинале и +2 в Турнире Претендентов
в пользу Грищука - рейтинг и отсутствие откровенно провальных турниров за последний год (вроде Мемориала Алехина для Свидлера)
ставлю на Свидлера |
Был прав |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166226 |
|
|
|
|
LatchezarS:
Болгарская пословица " На всяко гърне мерудия"* очень хорошо иллюстрирует нашего fsо.
*Для любом горшке петрушка" = русская "На всякой бочке затычка" |
Бедный FSO,  но решение справедливое. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166227 |
|
|
|
|
"Во-первых, для принятия решения сроки были очень ограничены - ФИДЕ потребовала назвать кандидатуру до 5 ноября. Из-за этого не было возможности организовать матч или, может быть, даже матч-турнир."-Левитов.
"Бедный" Грищук опять в цейтнот попал. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166230 |
|
|
|
|
Если Левитов утверждает, что самое простое, ( и видимо самое справедливое), было бы организовать матч турнир, и пусть сами решают...
У меня в связи с этим 2 вопроса. 1. А что мешало попросить ФИДЕ дать возможность провести этот матч? Если обращались и ФИДЕ отказал, тогда второй вопрос. 2. А что бы изменилось, если бы дали 2 недели времени и назвали имя претендента скажем где-то 20 ноября. До марта море времени, что бы изменилось? Во вяком случае это было бы более справедливое решение. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166235 |
|
|
|
|
Прелестный, между прочим, способ определения пол четверти состава турнира претендентов.
Очень хорошо илюстрирует пуристскую систему. Все-таки раздать "по заслугам" без игры - ето то что надо.
Зато традиционно.
Так розумію, шановному LatchezarS-у щось не сподобалося. Перепрошую.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166239 |
|
|
|
|
Свидлер!
Отличное решение. Еще один шанс для жаждавшего сыграть немолодого Свидера. Грищук еще свое возьмет. Тот же Свидлер подскажет как.
Ну а Петру Вениаминовичу хочется пожелать прогресса по сравнению с Лондоном. Матлаков и Витюгов в помощь!  |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166242 |
|
|
|
|
Похоже, у нас тут восторжествовала СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166244 |
|
|
|
|
Михаил Голубев @golubev_mikhail
Свидлер - тринадцатый в рейтинге, Грищук - пятый. Раз уж Грищуку хорошо и так, в турнир претендентов отправили Свидлера. Редкое самодурство. |
Кое-кто на грубость нарывается. 
Прошлым ноябрем было примерно то же: Свидлер - шестнадцатый, Грищук - девятый. А в марте, в Лондоне?
Свидлер - плюс 2 (пол-очка от первого места), Грищук - минус 1 (два очка отставания). |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166250 |
|
|
|
|
Почитатель: Михаил Голубев @golubev_mikhail
Свидлер - тринадцатый в рейтинге, Грищук - пятый. Раз уж Грищуку хорошо и так, в турнир претендентов отправили Свидлера. Редкое самодурство. |
Кое-кто на грубость нарывается.
Прошлым ноябрем было примерно то же: Свидлер - шестнадцатый, Грищук - девятый. А в марте, в Лондоне?
Свидлер - плюс 2 (пол-очка от первого места), Грищук - минус 1 (два очка отставания). |
Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. Разница около 30 пунктов рейтинга не настолько велика, чтобы Свидлер в отдельных турнирах не мог играть лучше, чем Грищук. Конечно, такое было. Почему бы и нет. А в целом в последний период - играл хуже, именно поэтому у него более низкий рейтинг. Хорошо, что в ТП существует нижняя планка допустимого (по тому же презренному рейтингу), а то Левитов мог бы отправить сражаться Бареева или себя.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166259 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. |
А мне кажется, что на вопрос "кто заслужил участие в турнире претендентов - Свидлер или Грищук?" есть только один ответ.
Ни тот, ни другой.
Даже не в том дело, что оба участвовали в отборе и оба отбор не прошли. Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166260 |
|
|
|
|
| Хотел попросить МГ представить на минуту, что номинировали Грищука. Как бы он прокомментировал эту новость? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166261 |
|
|
|
|
Свидлер или Грищук?" ... Ни тот, ни другой.
Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять. |
В шахматах этот неспортивный момент не удивляет .. как бы деньги итак в шахматы идут
благодаря спонсорским порывам души, а не рекламной оправданностью вложений.
А вот в баскетбольном ЧМ и ЕвроЛиге - удивляет. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166262 |
|
|
|
|
Странный довод - это считать место в рейтинге главным критерием. На этот "довод" (подогнанный под готовый ответ: "редкое самодурство") я и отреагировал.
"Разница около 30 пунктов рейтинга не настолько велика, чтобы Свидлер в отдельных турнирах не мог играть лучше, чем Грищук."
Вот именно.
Грищук любой турнир начинает с похвальным намерением непременно его выиграть. Но если с самого начала начинает не складываться, а никакой другой "равномощной" мотивации нет, то...
Свидлер первый круг "отдельного" турнира претендентов тоже отыграл неблестяще (как и Крамник), а во втором стал вторым (после Крамника)
| Roger: Хотел попросить МГ представить на минуту, что номинировали Грищука. Как бы он прокомментировал эту новость? |
Известно как: редкое самодурство.
Всё Илью обидеть норовит |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166264 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev:Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. |
А мне кажется, что на вопрос "кто заслужил участие в турнире претендентов - Свидлер или Грищук?" есть только один ответ.
Ни тот, ни другой.
Даже не в том дело, что оба участвовали в отборе и оба отбор не прошли. Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять. |
Предлагаю наоборот. Пусть организатор матча на первенство мира (выигравший тендер на проведение матча, а значит предложившим наибольшую сумму на шахматы) сам и определяет (призначает/турнир, как ему хочеться/вздумаеться) претендента.
Ето будет не спортивно, да, но зато честнее чем сейчас. Что 10% спортивности, что 0% - разница не очень существенна, зато гарантированный престиж и соперник, на которого готовы раскошелиться спонсоры. Что еще надо?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166267 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Почитатель: Михаил Голубев @golubev_mikhail
Свидлер - тринадцатый в рейтинге, Грищук - пятый. Раз уж Грищуку хорошо и так, в турнир претендентов отправили Свидлера. Редкое самодурство. |
Кое-кто на грубость нарывается.
Прошлым ноябрем было примерно то же: Свидлер - шестнадцатый, Грищук - девятый. А в марте, в Лондоне?
Свидлер - плюс 2 (пол-очка от первого места), Грищук - минус 1 (два очка отставания). |
Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. Разница около 30 пунктов рейтинга не настолько велика, чтобы Свидлер в отдельных турнирах не мог играть лучше, чем Грищук. Конечно, такое было. Почему бы и нет. А в целом в последний период - играл хуже, именно поэтому у него более низкий рейтинг. Хорошо, что в ТП существует нижняя планка допустимого (по тому же презренному рейтингу), а то Левитов мог бы отправить сражаться Бареева или себя.
|
Грищук о рейтинге
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166268 |
|
|
|
|
| Свидлер! Потому что звание Чемпиона России нельзя обесценивать. А победителем пора быть Ароняну. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166271 |
|
|
|
|
| Solovey: Свидлер! Потому что звание Чемпиона России нельзя обесценивать. .... |
Ех, знал бы Грищук о том, что по итогам етого чемпионата определяеться путевка в ТП, то уже поборолся бы в нем, постарался бы обойти Свидлера. А на все ети командные чемпионаты (за сборную России, между прочим), ... скажем так, оставил бы то, что бы осталось от его формы и боевых кондиций. Как то так.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166273 |
|
|
|
|
fso: | Solovey: Свидлер! Потому что звание Чемпиона России нельзя обесценивать. .... |
Ех, знал бы Грищук о том, что по итогам етого чемпионата определяеться путевка в ТП, то уже поборолся бы в нем, постарался бы обойти Свидлера. А на все ети командные чемпионаты (за сборную России, между прочим), ... скажем так, оставил бы то, что бы осталось от его формы и боевых кондиций. Как то так.
|
Так, Грищуку надо было играть, бороться, а не надеяться на рейтинг.
А вообще думаю, что в матче Свидлер - Грищук фаворит - Грищук. Но и обоих бы заменил на Накамуру и Каруану. А их обоих на Гельфанда. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166276 |
|
|
|
|
Solovey:....
Так, Грищуку надо было играть, бороться, а не надеяться на рейтинг.
.... |
Так они же вроде бы договорились с РШФ о том, что он пропускает ЧР для выхода на пик формы к командным выступлениям за сборную России. Ему даже приглашения на суперфинал не прислали поетому.
Получаеться, что Грищук пожертвовал участием в суперфинале ради сборной России. Но етого, похоже, РШФ не оценила, наоборот, получилось, что ради результата сборной России Грищук пожертвовал еще и претендентским турниром впридачу.
Нехорошо со стороны выглядит, как-то даже обидно, я бы сказал.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166282 |
|
|
|
|
| Roger: Хотел попросить МГ представить на минуту, что номинировали Грищука. Как бы он прокомментировал эту новость? |
2,5 недели назад вполне открыто высказывался, что выбирать правильно того, кто показывал лучшие результаты в последний период и имеет высший рейтинг. Так что, номинацию Грищука, может быть, никак бы вообще не комментировал - это было бы попросту нормальное, не нуждающееся в пояснениях решение, так что зачем что-то комментировать? Свидлер - шахматист феноменальный, как и Грищук - сопоставимы по таланту, не менее прекрасный человек, и так далее, но их место в шахматной иерархии на данный конкретный момент, как и обычно, определяется рейтингом.
Неуважение к рейтингу - это неуважение к труду шахматиста, причем не какого-то одного конкретного, а всех сразу.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166285 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev:Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. |
А мне кажется, что на вопрос "кто заслужил участие в турнире претендентов - Свидлер или Грищук?" есть только один ответ.
Ни тот, ни другой.
Даже не в том дело, что оба участвовали в отборе и оба отбор не прошли. Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять. |
вот, кстати, это уже пуризм)
зачем его отменять, если оно приносит в шахматный мир бабло и дает возможность местным поболеть за своего? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166287 |
|
|
|
|
| После взаимного измерения достоинств Свидлера и Грищука, долгого и нудного обсуждения "невезения" Крамника в прошлом ТП (ишь, какая несправедливость), радостью за Андрейкина (случайного в какой-то мере претендента) и ликования, по сути, незаслуженной халяве Карякина...так вот после всего этого хочется, как ни странно, чтобы ТП-14 выиграл Левон Аронян |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166295 |
|
|
|
|
Хотя сила и шахматные заслуги Свидлера заслуживают уважения и полного признания ( я, собственно говоря, предпочитал Свидлера Грищуку), все же надо заметить, что уважаемый Семен прав. От России и так играют три гроссмейстера в ТП. Почему страна-организатор должна иметь своего номинанта - особенно при таком раскладе?
Кроме того, Каруана и Накамура, все-таки, благодаря хотя бы возрасту, имеют какие-то перспективы подняться наверх. Хотя, конечно, никто ничего не знает... |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166298 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: особенно при таком раскладе |
Был однажды расклад, при котором не пускали слишком много шахматистов из одной и той же страны. Кто-то из великих пострадал, может Штейн, не помню. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166299 |
|
|
|
|
| jenya:Был однажды расклад... |
Не однажды. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-166300 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
