ChessPro online

Турнир претендентов 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

182

Jacob08

05.11.2013 | 13:59:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер !

номер сообщения: 16-416-166218

183

dimarko

05.11.2013 | 14:12:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Свидлер !



Петр Свидлер стал участником турнира претендентов

РШФ выбрала кандидатуру чемпиона России
номер сообщения: 16-416-166219

184

fso

кмс

05.11.2013 | 15:38:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отак. Кинули Грищука. Не дали зіграти в чемпіонаті Росії, а виграв би він, а не Свідлер, то не було би в Петра таких аргументів.

Так от тепер цікаво як Грищук тепер гратиме за збірну Росії. Хороші новини для суперників!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-416-166223

185

ЛХаритон

05.11.2013 | 15:57:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Правильный выбор. Чемпионом России Петя уже много раз был. Может, и чемпионом мира один раз станет.
номер сообщения: 16-416-166224

186

LatchezarS

2200
Бургас

05.11.2013 | 16:06:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Отак. Кинули Грищука. Не дали зіграти в чемпіонаті Росії, а виграв би він, а не Свідлер, то не було би в Петра таких аргументів.
Так от тепер цікаво як Грищук тепер гратиме за збірну Росії. Хороші новини для суперників!


Болгарская пословица " На всяко гърне мерудия"* очень хорошо иллюстрирует нашего fsо.

*Для любом горшке петрушка" = русская "На всякой бочке затычка"
номер сообщения: 16-416-166225

187

Umnik

II category

05.11.2013 | 16:13:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Umnik:
tema_7: Свидлер, Грищук или Морозевич?


еще у Витюгова было выше 2725 1 июля...

А вообще очевидно, что ни Витюгова ни Морозевича не возьмут и вопрос - Свидлер или Грищук...

В пользу Свидлера - победа в Суперфинале и +2 в Турнире Претендентов
в пользу Грищука - рейтинг и отсутствие откровенно провальных турниров за последний год (вроде Мемориала Алехина для Свидлера)

ставлю на Свидлера


Был прав
номер сообщения: 16-416-166226

188

akm

05.11.2013 | 16:43:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Болгарская пословица " На всяко гърне мерудия"* очень хорошо иллюстрирует нашего fsо.
*Для любом горшке петрушка" = русская "На всякой бочке затычка"
Бедный FSO, но решение справедливое.
номер сообщения: 16-416-166227

189

Scherif53

05.11.2013 | 17:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Во-первых, для принятия решения сроки были очень ограничены - ФИДЕ потребовала назвать кандидатуру до 5 ноября. Из-за этого не было возможности организовать матч или, может быть, даже матч-турнир."-Левитов.
"Бедный" Грищук опять в цейтнот попал.
номер сообщения: 16-416-166230

190

Scherif53

05.11.2013 | 17:38:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Левитов утверждает, что самое простое, ( и видимо самое справедливое), было бы организовать матч турнир, и пусть сами решают...
У меня в связи с этим 2 вопроса. 1. А что мешало попросить ФИДЕ дать возможность провести этот матч? Если обращались и ФИДЕ отказал, тогда второй вопрос. 2. А что бы изменилось, если бы дали 2 недели времени и назвали имя претендента скажем где-то 20 ноября. До марта море времени, что бы изменилось? Во вяком случае это было бы более справедливое решение.
номер сообщения: 16-416-166235

191

fso

кмс

05.11.2013 | 18:04:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прелестный, между прочим, способ определения пол четверти состава турнира претендентов.
Очень хорошо илюстрирует пуристскую систему. Все-таки раздать "по заслугам" без игры - ето то что надо.
Зато традиционно.

Так розумію, шановному LatchezarS-у щось не сподобалося. Перепрошую.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-416-166239

192

tema_7

05.11.2013 | 18:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер!
Отличное решение. Еще один шанс для жаждавшего сыграть немолодого Свидера. Грищук еще свое возьмет. Тот же Свидлер подскажет как.
Ну а Петру Вениаминовичу хочется пожелать прогресса по сравнению с Лондоном. Матлаков и Витюгов в помощь!
номер сообщения: 16-416-166242

193

fso

кмс

05.11.2013 | 18:28:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже, у нас тут восторжествовала СПРАВЕДЛИВОСТЬ!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-416-166244

194

Почитатель

05.11.2013 | 22:39:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Михаил Голубев ‏@golubev_mikhail
Свидлер - тринадцатый в рейтинге, Грищук - пятый. Раз уж Грищуку хорошо и так, в турнир претендентов отправили Свидлера. Редкое самодурство.

Кое-кто на грубость нарывается.
Прошлым ноябрем было примерно то же: Свидлер - шестнадцатый, Грищук - девятый. А в марте, в Лондоне?
Свидлер - плюс 2 (пол-очка от первого места), Грищук - минус 1 (два очка отставания).
номер сообщения: 16-416-166250

195

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

06.11.2013 | 07:12:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Михаил Голубев ‏@golubev_mikhail
Свидлер - тринадцатый в рейтинге, Грищук - пятый. Раз уж Грищуку хорошо и так, в турнир претендентов отправили Свидлера. Редкое самодурство.

Кое-кто на грубость нарывается.
Прошлым ноябрем было примерно то же: Свидлер - шестнадцатый, Грищук - девятый. А в марте, в Лондоне?
Свидлер - плюс 2 (пол-очка от первого места), Грищук - минус 1 (два очка отставания).


Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. Разница около 30 пунктов рейтинга не настолько велика, чтобы Свидлер в отдельных турнирах не мог играть лучше, чем Грищук. Конечно, такое было. Почему бы и нет. А в целом в последний период - играл хуже, именно поэтому у него более низкий рейтинг. Хорошо, что в ТП существует нижняя планка допустимого (по тому же презренному рейтингу), а то Левитов мог бы отправить сражаться Бареева или себя.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-416-166259

196

СС

06.11.2013 | 07:39:44
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ.

А мне кажется, что на вопрос "кто заслужил участие в турнире претендентов - Свидлер или Грищук?" есть только один ответ.
Ни тот, ни другой.
Даже не в том дело, что оба участвовали в отборе и оба отбор не прошли. Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять.
номер сообщения: 16-416-166260

197

Roger

06.11.2013 | 08:01:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хотел попросить МГ представить на минуту, что номинировали Грищука. Как бы он прокомментировал эту новость?
номер сообщения: 16-416-166261

198

RusDeveloper

Болельщик

06.11.2013 | 11:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер или Грищук?" ... Ни тот, ни другой.
Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять.

В шахматах этот неспортивный момент не удивляет .. как бы деньги итак в шахматы идут
благодаря спонсорским порывам души, а не рекламной оправданностью вложений.
А вот в баскетбольном ЧМ и ЕвроЛиге - удивляет.
номер сообщения: 16-416-166262

199

Почитатель

06.11.2013 | 11:53:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Странный довод - это считать место в рейтинге главным критерием. На этот "довод" (подогнанный под готовый ответ: "редкое самодурство") я и отреагировал.
"Разница около 30 пунктов рейтинга не настолько велика, чтобы Свидлер в отдельных турнирах не мог играть лучше, чем Грищук."
Вот именно.
Грищук любой турнир начинает с похвальным намерением непременно его выиграть. Но если с самого начала начинает не складываться, а никакой другой "равномощной" мотивации нет, то...
Свидлер первый круг "отдельного" турнира претендентов тоже отыграл неблестяще (как и Крамник), а во втором стал вторым (после Крамника)
Roger: Хотел попросить МГ представить на минуту, что номинировали Грищука. Как бы он прокомментировал эту новость?

Известно как: редкое самодурство.
Всё Илью обидеть норовит
номер сообщения: 16-416-166264

200

fso

кмс

06.11.2013 | 13:04:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Mikhail_Golubev:Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ.

А мне кажется, что на вопрос "кто заслужил участие в турнире претендентов - Свидлер или Грищук?" есть только один ответ.
Ни тот, ни другой.
Даже не в том дело, что оба участвовали в отборе и оба отбор не прошли. Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять.


Предлагаю наоборот. Пусть организатор матча на первенство мира (выигравший тендер на проведение матча, а значит предложившим наибольшую сумму на шахматы) сам и определяет (призначает/турнир, как ему хочеться/вздумаеться) претендента.

Ето будет не спортивно, да, но зато честнее чем сейчас. Что 10% спортивности, что 0% - разница не очень существенна, зато гарантированный престиж и соперник, на которого готовы раскошелиться спонсоры. Что еще надо?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-416-166267

201

shcherb

06.11.2013 | 13:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Почитатель:
Михаил Голубев ‏@golubev_mikhail
Свидлер - тринадцатый в рейтинге, Грищук - пятый. Раз уж Грищуку хорошо и так, в турнир претендентов отправили Свидлера. Редкое самодурство.

Кое-кто на грубость нарывается.
Прошлым ноябрем было примерно то же: Свидлер - шестнадцатый, Грищук - девятый. А в марте, в Лондоне?
Свидлер - плюс 2 (пол-очка от первого места), Грищук - минус 1 (два очка отставания).


Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ. Разница около 30 пунктов рейтинга не настолько велика, чтобы Свидлер в отдельных турнирах не мог играть лучше, чем Грищук. Конечно, такое было. Почему бы и нет. А в целом в последний период - играл хуже, именно поэтому у него более низкий рейтинг. Хорошо, что в ТП существует нижняя планка допустимого (по тому же презренному рейтингу), а то Левитов мог бы отправить сражаться Бареева или себя.


Грищук о рейтинге

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-166268

202

Solovey

06.11.2013 | 14:53:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер! Потому что звание Чемпиона России нельзя обесценивать. А победителем пора быть Ароняну.
номер сообщения: 16-416-166271

203

fso

кмс

06.11.2013 | 15:02:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Свидлер! Потому что звание Чемпиона России нельзя обесценивать. ....

Ех, знал бы Грищук о том, что по итогам етого чемпионата определяеться путевка в ТП, то уже поборолся бы в нем, постарался бы обойти Свидлера. А на все ети командные чемпионаты (за сборную России, между прочим), ... скажем так, оставил бы то, что бы осталось от его формы и боевых кондиций. Как то так.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-416-166273

204

Solovey

06.11.2013 | 15:18:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Solovey: Свидлер! Потому что звание Чемпиона России нельзя обесценивать. ....

Ех, знал бы Грищук о том, что по итогам етого чемпионата определяеться путевка в ТП, то уже поборолся бы в нем, постарался бы обойти Свидлера. А на все ети командные чемпионаты (за сборную России, между прочим), ... скажем так, оставил бы то, что бы осталось от его формы и боевых кондиций. Как то так.

Так, Грищуку надо было играть, бороться, а не надеяться на рейтинг.
А вообще думаю, что в матче Свидлер - Грищук фаворит - Грищук. Но и обоих бы заменил на Накамуру и Каруану. А их обоих на Гельфанда.
номер сообщения: 16-416-166276

205

fso

кмс

06.11.2013 | 16:33:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey:....
Так, Грищуку надо было играть, бороться, а не надеяться на рейтинг.
....

Так они же вроде бы договорились с РШФ о том, что он пропускает ЧР для выхода на пик формы к командным выступлениям за сборную России. Ему даже приглашения на суперфинал не прислали поетому.

Получаеться, что Грищук пожертвовал участием в суперфинале ради сборной России. Но етого, похоже, РШФ не оценила, наоборот, получилось, что ради результата сборной России Грищук пожертвовал еще и претендентским турниром впридачу.

Нехорошо со стороны выглядит, как-то даже обидно, я бы сказал.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-416-166282

206

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

06.11.2013 | 16:51:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Хотел попросить МГ представить на минуту, что номинировали Грищука. Как бы он прокомментировал эту новость?


2,5 недели назад вполне открыто высказывался, что выбирать правильно того, кто показывал лучшие результаты в последний период и имеет высший рейтинг. Так что, номинацию Грищука, может быть, никак бы вообще не комментировал - это было бы попросту нормальное, не нуждающееся в пояснениях решение, так что зачем что-то комментировать? Свидлер - шахматист феноменальный, как и Грищук - сопоставимы по таланту, не менее прекрасный человек, и так далее, но их место в шахматной иерархии на данный конкретный момент, как и обычно, определяется рейтингом.

Неуважение к рейтингу - это неуважение к труду шахматиста, причем не какого-то одного конкретного, а всех сразу.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-416-166285

207

saluki

06.11.2013 | 17:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Mikhail_Golubev:Странные доводы подгоняются под уже готовый ответ.

А мне кажется, что на вопрос "кто заслужил участие в турнире претендентов - Свидлер или Грищук?" есть только один ответ.
Ни тот, ни другой.
Даже не в том дело, что оба участвовали в отборе и оба отбор не прошли. Правило о номинанте организатора само по себе порочно, и его нужно отменять.


вот, кстати, это уже пуризм)
зачем его отменять, если оно приносит в шахматный мир бабло и дает возможность местным поболеть за своего?
номер сообщения: 16-416-166287

208

Serjozha

1 razrjad

06.11.2013 | 18:02:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После взаимного измерения достоинств Свидлера и Грищука, долгого и нудного обсуждения "невезения" Крамника в прошлом ТП (ишь, какая несправедливость), радостью за Андрейкина (случайного в какой-то мере претендента) и ликования, по сути, незаслуженной халяве Карякина...так вот после всего этого хочется, как ни странно, чтобы ТП-14 выиграл Левон Аронян
номер сообщения: 16-416-166295

209

ЛХаритон

06.11.2013 | 18:28:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хотя сила и шахматные заслуги Свидлера заслуживают уважения и полного признания ( я, собственно говоря, предпочитал Свидлера Грищуку), все же надо заметить, что уважаемый Семен прав. От России и так играют три гроссмейстера в ТП. Почему страна-организатор должна иметь своего номинанта - особенно при таком раскладе?
Кроме того, Каруана и Накамура, все-таки, благодаря хотя бы возрасту, имеют какие-то перспективы подняться наверх. Хотя, конечно, никто ничего не знает...
номер сообщения: 16-416-166298

210

jenya

06.11.2013 | 18:44:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: особенно при таком раскладе

Был однажды расклад, при котором не пускали слишком много шахматистов из одной и той же страны. Кто-то из великих пострадал, может Штейн, не помню.
номер сообщения: 16-416-166299

211

СС

06.11.2013 | 18:50:29
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:Был однажды расклад...

Не однажды.
номер сообщения: 16-416-166300
написать сообщение