ChessPro online

Турнир претендентов 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

ЛХаритон

27.10.2013 | 20:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тот уровень ( и дело не только в рейтинге, понятно), на котором играет сейчас Карлсен, показывает, что борьба в данной момент шахматной истории с ним бесполезна. Грищук ли, Свидлер ли,- всё едино. Если только бедняга Ананд не откаблучит с ним что-то невероятное.
номер сообщения: 16-416-165882

153

Kotleta


Петербург

27.10.2013 | 22:11:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так кому и зачем нужно бороться именно с Карлсеном(против него)? Неужели нельзя просто играть в шахматы, ради своего удовольствия и своего честолюбия.
номер сообщения: 16-416-165883

154

tema_7

27.10.2013 | 23:33:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
linkov: На КЧЕ Грищук взял первый приз на 1й доске - это раз, рейтинг выше - это два, Свидлер, который друг, возьмет самоотвод - это три, моложе - это четыре. Играть будет Грищук.

На ТП Свидлер взял 3-й приз, обыграв Карлсена - это раз, Суперфинал выиграл- это два, Грищук, который друг, возьмет самоотвод - это три, сильнее в дебюте - это четыре. Играть будет Свидлер

Тоже не могу не откликнуться.
У Свидлера в последние годы поменялось отношение к шахматам, сложилась хорошая команда (Витюгов и Матлаков), Суперфинал 11, 13, и КМ-11 говорят о том, что его рано списывать со счетов. Грищук еще молод, еще будут возможности, да и он ничего не менял по сравнению с ТП-2013, и по сравнению с Казанью, и даже по сравнению с Мехико, хотя и находится в обойме сильнейших. А Свидлер сейчас для Турнира Претендетов хорош как никогда, по его же собственному мнению.

Грубо говоря, Свидлер 20 килограммов сбросил, и не поддерживает нужный вес. А Грищук курить бросить не пытался. Вот индикатор мотивации. Поэтому тоже Свидлер.

Личные встречи с участниками ТП-2014

Крамник - Грищук +2-0=12
Крамник - Свидлер +7-3=18

Аронян - Грищук +6-2=16
Аронян - Свидлер +3-3=19

Топалов - Грищук +1-1=5
Топалов - Свидлер +8-5=12

Карякин - Грищук +2-2=10
Карякин - Свидлер +3-2=13

Андрейкин - Свидлер +0-1=4
Андрейкин - Грищук +0-1=0

Мамедьяров - Грищук +1-2=5
Мамедьяров - Свидлер +2-2=4

В личных встречах результаты Грищука несколько лучше в среднем, но Свидлер предпочтительнее смотрится против первой тройки - он их может и обыграть, а Грищук скорее довольствуется ничьей.
номер сообщения: 16-416-165884

155

ЛХаритон

28.10.2013 | 03:54:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kotleta: Так кому и зачем нужно бороться именно с Карлсеном(против него)? Неужели нельзя просто играть в шахматы, ради своего удовольствия и своего честолюбия.


Да, играть, конечно, можно, и даже очень хорошо играть можно, но зачем тогда называть это "турниром претендентов"? Вот возьмет и выиграет такой турнир, допустим, Карякин. Ну и что: много ли у него, этого претендента, шансов победить Карлсена? А сколько их у Андрейкина? Или у dejа-vu Крамника?
номер сообщения: 16-416-165906

156

Kotleta


Петербург

28.10.2013 | 11:09:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:

Да, играть, конечно, можно, и даже очень хорошо играть можно, но зачем тогда называть это "турниром претендентов"? Вот возьмет и выиграет такой турнир, допустим, Карякин. Ну и что: много ли у него, этого претендента, шансов победить Карлсена? А сколько их у Андрейкина? Или у dejа-vu Крамника?


Это тема бесконечная, но ведь смысл игры заключён не только в Результате, но и в самом процессе Игры, разве нет? Стремиться к победе нужно всегда, но фанатиком побед, фанатиком математического результата становиться нельзя.
номер сообщения: 16-416-165914

157

shcherb

28.10.2013 | 11:50:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
Kotleta: Так кому и зачем нужно бороться именно с Карлсеном(против него)? Неужели нельзя просто играть в шахматы, ради своего удовольствия и своего честолюбия.


Да, играть, конечно, можно, и даже очень хорошо играть можно, но зачем тогда называть это "турниром претендентов"? Вот возьмет и выиграет такой турнир, допустим, Карякин. Ну и что: много ли у него, этого претендента, шансов победить Карлсена? А сколько их у Андрейкина? Или у dejа-vu Крамника?


На сегодняшний день (не думаю что через 2 года) матч Карлсен-Крамник или Карлсен-Аронян (если Левон встряхнется) очень интересен и непредсказуем. А Карякин с Андрейкиным просто погулять вышли.

но много ли вы знаете соревнований претендентов где у всех участников были шансы не то что стать чемпионом мира, но даже и просто выйти на матч за корону?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-165919

158

Капкан 1

МФ

28.10.2013 | 16:29:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


На сегодняшний день (не думаю что через 2 года) матч Карлсен-Крамник или Карлсен-Аронян (если Левон встряхнется) очень интересен и непредсказуем. А Карякин с Андрейкиным просто погулять вышли.

но много ли вы знаете соревнований претендентов где у всех участников были шансы не то что стать чемпионом мира, но даже и просто выйти на матч за корону?

Надо фамилию Карлсен поменять на фамилию Ананд в этом высказывании, тогда будет верно
номер сообщения: 16-416-165929

159

saluki

28.10.2013 | 17:03:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Грубо говоря, Свидлер 20 килограммов сбросил, и не поддерживает нужный вес. А Грищук курить бросить не пытался. Вот индикатор мотивации.

совсем уже люди с ума посходили
номер сообщения: 16-416-165930

160

shcherb

28.10.2013 | 18:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:


На сегодняшний день (не думаю что через 2 года) матч Карлсен-Крамник или Карлсен-Аронян (если Левон встряхнется) очень интересен и непредсказуем. А Карякин с Андрейкиным просто погулять вышли.

но много ли вы знаете соревнований претендентов где у всех участников были шансы не то что стать чемпионом мира, но даже и просто выйти на матч за корону?

Надо фамилию Карлсен поменять на фамилию Ананд в этом высказывании, тогда будет верно


последний ТП вы пропустили видимо

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-165938

161

Капкан 1

МФ

29.10.2013 | 01:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Капкан 1:


На сегодняшний день (не думаю что через 2 года) матч Карлсен-Крамник или Карлсен-Аронян (если Левон встряхнется) очень интересен и непредсказуем. А Карякин с Андрейкиным просто погулять вышли.

но много ли вы знаете соревнований претендентов где у всех участников были шансы не то что стать чемпионом мира, но даже и просто выйти на матч за корону?

Надо фамилию Карлсен поменять на фамилию Ананд в этом высказывании, тогда будет верно


последний ТП вы пропустили видимо

Нет. не пропустил, а что он говорит для вас? По нему - Свидлер вполне достойный претендент для матча с Карлсеном, и он будет даже более непредсказуем, чем Крамника и Ароняна с ним
номер сообщения: 16-416-165954

162

shcherb

29.10.2013 | 10:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
там вроде Крамник и Карлсен разделили 1-е место и Карлсен прошел по доп. показателю т.е. строго говоря непонятно кто из них сильнее
номер сообщения: 16-416-165966

163

Капкан 1

МФ

29.10.2013 | 11:22:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну если брать по результату этого турнира, то да, а ксли брать по совокупности всех последних соревнований, то Крамник явно от Карлсена отстает
номер сообщения: 16-416-165967

164

shcherb

29.10.2013 | 11:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я ориентируюсь на результаты отбора
номер сообщения: 16-416-165969

165

Капкан 1

МФ

29.10.2013 | 12:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
интересно, вы делаете вывод о состязании между двумя шахматистами, отталкиваясь всего от одного! турнира, к тому же проходящего в совершенно другом формате. Извините, но у Вас довольно странная логика
номер сообщения: 16-416-165974

166

арт.

29.10.2013 | 12:49:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb & Капкан 1 - вовсе не обязательно цитировать друг друга, "в ближнем бою"))

иначе на пол-экрана цитирование
номер сообщения: 16-416-165975

167

Капкан 1

МФ

29.10.2013 | 13:30:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: shcherb & Капкан 1 - вовсе не обязательно цитировать друг друга, "в ближнем бою"))

иначе на пол-экрана цитирование

я знал , что другие подредактируют
номер сообщения: 16-416-165979

168

арт.

29.10.2013 | 13:32:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну след. раз - в корзину))
номер сообщения: 16-416-165980

169

shcherb

29.10.2013 | 16:37:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1: интересно, вы делаете вывод о состязании между двумя шахматистами, отталкиваясь всего от одного! турнира, к тому же проходящего в совершенно другом формате. Извините, но у Вас довольно странная логика


Что тут странного? ТП - вершина отбора, главный отборочный турнир к матчу, победитель всего один, любое место кроме 1-го не считается, хвоста нет (ну или почти нет). Трудно назвать другой турнир, где собраны все сильнейшие по результатам цикла и ставки более высоки.

Матчевый формат, кстати, в пользу Крамника т.е. если он в турнире не уступил, то в матче и подавно не уступит

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-165988

170

Umnik

II category

29.10.2013 | 22:34:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Капкан 1: интересно, вы делаете вывод о состязании между двумя шахматистами, отталкиваясь всего от одного! турнира, к тому же проходящего в совершенно другом формате. Извините, но у Вас довольно странная логика


Что тут странного? ТП - вершина отбора, главный отборочный турнир к матчу, победитель всего один, любое место кроме 1-го не считается, хвоста нет (ну или почти нет). Трудно назвать другой турнир, где собраны все сильнейшие по результатам цикла и ставки более высоки.

Матчевый формат, кстати, в пользу Крамника т.е. если он в турнире не уступил, то в матче и подавно не уступит


почти в любом турнире есть хвост ))
номер сообщения: 16-416-166009

171

Капкан 1

МФ

30.10.2013 | 01:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

Матчевый формат, кстати, в пользу Крамника т.е. если он в турнире не уступил, то в матче и подавно не уступит

Не уверен совершенно, из выигранных в основное время матчей могу вспомнить только с Каспаровым, остальные либо проиграл либо ничья
номер сообщения: 16-416-166011

172

benoni21

30.10.2013 | 02:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матчи из 2 или 4 партий считаются за матч?
номер сообщения: 16-416-166012

173

Viteoc

KMC

30.10.2013 | 02:09:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1, вы слегка троллите shcherb начиная с этого поста в вашем "ближнем бою".

shcherb ясно аргументировал почему Крамник более достойнее соперник Карлсену чем Свидлер. Где же ваши аргументы на счет Свидлера? Чем он достойнее Крамника, всего лишь одной партии в одном турнире?
номер сообщения: 16-416-166013

174

saluki

30.10.2013 | 02:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Umnik: почти в любом турнире есть хвост ))

о, он есть и почти в любом матче)
номер сообщения: 16-416-166014

175

Капкан 1

МФ

30.10.2013 | 17:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Viteoc: Капкан 1, вы слегка троллите shcherb начиная с этого поста в вашем "ближнем бою".

shcherb ясно аргументировал почему Крамник более достойнее соперник Карлсену чем Свидлер. Где же ваши аргументы на счет Свидлера? Чем он достойнее Крамника, всего лишь одной партии в одном турнире?

Как минимум, у него лучше счет с Карлсеном, да и отстал всего на пол-очка, что не позволяет говорить о явном превосходстве. Для кого-то может быть аргументы shcherb и ясные, но для меня совершенно непонятные. Прошу прощения, если кого-то как-то задел, в мыслях ничего подобного не было.
номер сообщения: 16-416-166032

176

shcherb

30.10.2013 | 20:33:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:
shcherb:

Матчевый формат, кстати, в пользу Крамника т.е. если он в турнире не уступил, то в матче и подавно не уступит

Не уверен совершенно, из выигранных в основное время матчей могу вспомнить только с Каспаровым, остальные либо проиграл либо ничья


не уверен что могу вспомнить какой-либо матч Карлсена хоть отдаленно приближающийся к матчу Каспаров-Крамник. И вообще какой-либо матч с его участием, имевший спортивное значение. Или может он выигрывал решающую партию в каком-либо матче как Крамник с Леко?
Понятно, что явном превосходстве одного из участников (как в случае с Анандом) это не так важно, но Крамником это не тот случай.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-166037

177

shcherb

30.10.2013 | 20:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:
Viteoc: Капкан 1, вы слегка троллите shcherb начиная с этого поста в вашем "ближнем бою".

shcherb ясно аргументировал почему Крамник более достойнее соперник Карлсену чем Свидлер. Где же ваши аргументы на счет Свидлера? Чем он достойнее Крамника, всего лишь одной партии в одном турнире?

Как минимум, у него лучше счет с Карлсеном, да и отстал всего на пол-очка, что не позволяет говорить о явном превосходстве. Для кого-то может быть аргументы shcherb и ясные, но для меня совершенно непонятные. Прошу прощения, если кого-то как-то задел, в мыслях ничего подобного не было.


Свидлер с Карлсеном играл мало в последние 4 года, по сути мы говорим о 2х играх на ТП в Лондоне, где Свидлер именно после проигрыша Карлсену в 1м круге перестал претендовать на что-либо и заиграл в свое удовольствие, в то время как Крамник с Карлсеном боролись за 1-е место. А в последнем туре Карлсен больше смотрел что там у Крамника вот и проиграл.

У Крамника с Карлсеном 6 только результативных партий в классику за последние четыре года, а счёт равный.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-166039

178

Однодворец

30.10.2013 | 21:23:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему-то приходится делать некоторое усилие, расшифровывая ТП как турнир претендентов, какой-то когнитивный диссонанс на долю секунды.
номер сообщения: 16-416-166040

179

Roger

30.10.2013 | 21:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё в советские времена, учась в институте, видел старый лабораторный прибор, в котором был переключатель с клювиком на три позиции, с заводской гравировкой на анодированном корпусе - Вкл., Выкл. и Х3.
номер сообщения: 16-416-166041

180

Капкан 1

МФ

31.10.2013 | 01:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Капкан 1:
shcherb:

Матчевый формат, кстати, в пользу Крамника т.е. если он в турнире не уступил, то в матче и подавно не уступит

Не уверен совершенно, из выигранных в основное время матчей могу вспомнить только с Каспаровым, остальные либо проиграл либо ничья


не уверен что могу вспомнить какой-либо матч Карлсена хоть отдаленно приближающийся к матчу Каспаров-Крамник. И вообще какой-либо матч с его участием, имевший спортивное значение. Или может он выигрывал решающую партию в каком-либо матче как Крамник с Леко?
Понятно, что явном превосходстве одного из участников (как в случае с Анандом) это не так важно, но Крамником это не тот случай.

Никак не могу принять Вашу позицию ни в чем, но спорить уже надоело, засим прекращаю это
номер сообщения: 16-416-166042

181

RusDeveloper

Болельщик

02.11.2013 | 22:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Случайно попалась на глаза таблица:
Россия ТОП-10 - Ноябрь 2013
_1 / _3 / 2793 Крамник Владимир
_2 / _5 / 2785 Грищук Александр
_3 / 11 / 2756 Карякин Сергей
_4 / 13 / 2752 Свидлер Петр
_5 / 17 / 2741 Витюгов Никита
_6 / 24 / 2727 Морозевич Александр
_7 / 27 / 2722 Томашевский Евгений
_8 / 28 / 2721 Непомнящий Ян
_9 / 29 / 2721 Яковенко Дмитрий
10 / 37 / 2710 Андрейкин Дмитрий
номер сообщения: 16-416-166127
написать сообщение