|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Paul_Morphy: Игорь, был у нас в школе такой предмет РУССКИЙ ЯЗЫК. Одна из форм контроля знаний по русскому языку называлась изложение. Смысл данной формы контроля вкратце таков: учитель несколько раз читает текст, а ученик должен изложить его своими словами, максимально придерживаясь стиля, формы рассказа, ну и смысла, вестимо. Оценка ставилась "через дробь", например 5/4 ("отлично" за изложение, "хорошо" за грамотность).
К чему я все это?
Да вот же к чему: Игорь, мне думается, что вы в школе всегда неважно писали изложения. Я внимательно ознакомился с вашими постами и сделал такой неутешительный для вас вывод. Вы обладаете удивительной способностью потерять смысл того источника, который вы цитируете! Не обращать внимание на главное - вот ваша беда!
Недопонять, понять неправильно, не уловить суть, неверно перевести, исказить смысл, домыслить - все это свойственно вашему стилю подачи информации. Посему совет: учитесь, батенька, "Зреть в корень" (с) Козьма Прутков. Пишите дома изложения. А на форумах не торопитесь выкрикнуть громче всех - это не добавит очков.
С уважением и надеждой на понимание.
Ну, я хотя бы способен оценить удачный цинизм. Только обратите внимание на суть и Вы. В моем посте, понял я суть или нет, было два момента – один на тему моего отношения к конфликту шахматистов, а другой на тему отношения к нему других. Т.е. довольно высокий процент был посвящен теме "вокруг шахмат". А Ваш пост есть попытка вразумить лично меня, но совсем не в шахматном смысле. Он был бы очень удачным, например, на форуме русской грамматики. Или при обсуждении тестов IQ. Вот Вы бы и разгулялись там! А здесь это выглядит как обычное хамство, в красивой форме. Т.е. как раз то, о чем я говорил в своем послании. Здесь есть над чем задуматься и Вам...
П.С. а Вас в школе не приучили к работе над ошибками? Указали бы и на примере какая именно суть была упущена. А то неконкретно, не по–шахматному получилось...
Да, и вдогонку. Если бы Вы действительно изучали мое творчество, или обладали способностью к анализу, то сделали бы совсем другой вывод – что я очень быстро пишу и посты слишком не продумываю. Потому что просто общаюсь, дорогой друК.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5426 |
|
|
|
|
За "туалетными" и прочими скандалами, похоже, как-то потерялось, что матч очень интересный. Возможно, к качеству игры есть претензии, но сама игра идет. И еще как!
Бескровных ничьих нет вообще (а сколько их было в матчах Каспаров - Крамник и Крамник - Леко?!).
За это надо сказать отдельное спасибо Топалову. Болею за Крамника, тем не менее, не могу не признать, что бескомпромиссность борьбы определяется Топаловым. За что, кстати, он и был несколько раз бит - все свои поражения он потерпел после отказа от ничейных вариантов и попыток осложнить борьбу (что, конечно, не умаляет заслуг Крамника, который в этой борьбе сумел воспользоваться ошибками оппонента).
Дебютная подготовка, похоже, качественнее у Топалова. Это значит, что в остальных компонентах борьбы по совокупности перевес у Крамника.
Хотелось бы, чтобы в последней партии была большая интересная битва. Пока в партиях, которые Крамник играл белыми, была только одна ничья. Желаю победы Крамнику и потому, что этот исход единственный оставляет надежду на завершение матча без больших скандалов. Хотя кто знает, как все сложится ... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5429 |
|
|
|
|
Немного не в тему, но, вспоминая о заявлении Сильвио Данаилова от 4 октября:
Вчера решил сделать экспресс-проверку партии Ботвинник - Холодкевич (про нее еще Фишер говорил, что Ботвинник "играл как машина").
Начиная с 8 хода 83% ходов совпадает с первой линией, остальные - 2 или третья.
Похоже, Ботвинник тоже был читером. Какой удар от классика!:)
А для Сильвио 78% Крамника (на самом деле, 76,7%, как указывает chessbase.com, Сильвио подсчитал неправильно) - доказательство. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5430 |
|
|
|
|
Я поражен – когда человек откровенно меня оскорбляет, его не трут, а когда кто–то другой вызказал свое мнение (причем схожее с моим, прошу заметить!), приведя при этом интересные подробности – его потерли. Это совсем уж не туда...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5432 |
|
|
|
|
Игорь: TimofeevMiha: Туалет,в который предлагалось ходить участникам матча находился вне зоны контроля.Играть на таких условиях кроме всего остального значило дать возможность показать Топе свой ЗНАМЕНИТЫЙ финиш.А так гросс как гросс - я думаю в условиях антикомпьютерного контроля,Топалов будет всегда лишь одним из многих...
Проблема, что у этой позиции нет ни одного доказательства, а противоречий, как уже было сказано, очень немало. Кроме того, чем туалеты отличаются друг от друга?
Когда все это начиналось здесь была ссылка на план здания.И коменты тех кто это здание знает.
Метров 30 надо пройти вне зоны контроля.Этого вполне достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5433 |
|
|
|
|
vitadem: Немного не в тему, но, вспоминая о заявлении Сильвио Данаилова от 4 октября:
Вчера решил сделать экспресс-проверку партии Ботвинник - Холодкевич (про нее еще Фишер говорил, что Ботвинник "играл как машина").
Начиная с 8 хода 83% ходов совпадает с первой линией, остальные - 2 или третья.
Похоже, Ботвинник тоже был читером. Какой удар от классика!:)
А для Сильвио 78% Крамника (на самом деле, 76,7%, как указывает chessbase.com, Сильвио подсчитал неправильно) - доказательство.
Хотите прикол,так прикол.Партию 7-ми летнего перворазрядника против кмс 2240.Мальчик согласился на ничью в выигранной позиции (машина бы так не сделала) - 90% совпадений с Фрицом 7 у мальчика.
Достаточно сложная даже чуть-чуть иррациональная позиция была.Эти совпадения не говорят ровно не о чем. А вот суперпуперная компьютерная игра в турнирах без антикомпьютерного контроля и нормальная человеческая игра в матче с контролем заставляют задуматься. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5434 |
|
|
|
|
TimofeevMiha: А вот суперпуперная компьютерная игра в турнирах без антикомпьютерного контроля и нормальная человеческая игра в матче с контролем заставляют задуматься.
Да, подозрительно. Но не будем зацикливаться. Есть более простое и естественное объяснение. Фантастические финишные взлеты Топалова получались с противниками послабее. А с Крамником его суперресурсов хватило пока только на две партии, в которых Владимир играл не лучшим образом. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5435 |
|
|
|
|
TimofeevMiha: Когда все это начиналось здесь была ссылка на план здания.И коменты тех кто это здание знает.
Метров 30 надо пройти вне зоны контроля.Этого вполне достаточно.
Т.е. Вы подозреваете, что Топалов начал бы ходить в туалет на каждом ходу? Или чаще, чем обычно? И этого так испугался Крамник?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5436 |
|
|
|
|
Игорь: TimofeevMiha: Когда все это начиналось здесь была ссылка на план здания.И коменты тех кто это здание знает.
Метров 30 надо пройти вне зоны контроля.Этого вполне достаточно.
Т.е. Вы подозреваете, что Топалов начал бы ходить в туалет на каждом ходу? Или чаще, чем обычно? И этого так испугался Крамник?
А надо то всего пару раз за партию в критической позиции.А почему бы и не подозревать ,что команда Топы умышленно пыталась преодолеть зону контроля именно для того что бы он мог воспользоваться помощью со стороны!? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5437 |
|
|
|
|
И еще один офф-топ:
Складывается ощущение, и этот матч его подтвердил на все 100% что, компьютеры скоро убьют Большие Шахматы. Во всяком случае в том виде, что они существовали последние полтора столетия.
С бурным развитием вычислительной техники и средств связи скоро мальчишка-перворазрядник переиграет любого супергросса. И контроль ситуацию не спасет. Умудряются же террористы проносить взрывчатку несмотря на контроль. Будут вживлять чипы в голову, передатчики в пуговицы, подавать какие-нибудь невинно звучащие звуковые сигналы. Придумают, как сделать.
А когда пропадет уверенность, что победивший - сильнее как шахматист, а не хитрее как читер, что останется? Сколько молодых решатся положить жизнь на изучение вариантов на доске 8x8? Сколько спосоров будут готовы платить десятки и сотни тысяч долларов тем, кого сможет обыграть (в некоторой отдаленной перспективе) хороший мобильник? Грустно:(
Я не гросс, а то мне было бы еще грустнее.
А Данаилов своим поведением, не исключено, приблизил эту перспективу еще на пару лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5438 |
|
|
|
|
TimofeevMiha: Игорь: А надо то всего пару раз за партию в критической позиции.А почему бы и не подозревать ,что команда Топы умышленно пыталась преодолеть зону контроля именно для того что бы он мог воспользоваться помощью со стороны!?
Потому что в его поведение нет и никогда не было ничего подозрительного. Сомнения были только по причине его сильных ходов, и ВСЕ! Есть ли реальная причина его подозревать?
Да и что говорить, если Крамник мог моментально сказать, что согласен на закрытие только своего туалета. И все сразу бы решилось. И таких решений есть много, нужно только желать их найти.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5439 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-5440 |
|
|
|
|
А что - была попытка договориться? Не было, вроде, и мы не знаем, что было бы, если бы была... А была попытка продавить незаконное решение через протест и АК. В таких случаях не прогибаются, в таких случаях посылают на ...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5441 |
|
|
|
|
Игорь:
...я очень быстро пишу и посты слишком не продумываю. Потому что просто общаюсь...
Пишите, пожалуйста, помедленнее 
Или аргументированная дискуссия, или "просто общение" - остановитесь на чем нибудь...
Игорь:
...Да и что говорить, если Крамник мог моментально сказать, что согласен на закрытие только своего туалета. И все сразу бы решилось...
Игорь, у Вас есть чувство собственного достоинства?..
Можно ли Вас публично оскорбить с привлечением СМИ, нагло потребовать ограничения Ваших прав, на что Вы "моментально скажете, что согласен"?.. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5442 |
|
|
|
|
Игорь: Потому что в его поведение нет и никогда не было ничего подозрительного.
Сомнения были только по причине его сильных ходов, и ВСЕ!
Есть ли реальная причина его подозревать?
Сам протест показал, что Данаилов и его команда готовы на ВСЕ!
Решиться публично оскорбить противника труднее, чем втихомолку использовать такие продвинутые авторитеты как "Фриц-9" и "Рыбка".
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-5443 |
|
|
|
|
TimofeevMiha:
Хотите прикол,так прикол.Партию 7-ми летнего перворазрядника против кмс 2240.Мальчик согласился на ничью в выигранной позиции (машина бы так не сделала) - 90% совпадений с Фрицом 7 у мальчика.
Достаточно сложная даже чуть-чуть иррациональная позиция была.Эти совпадения не говорят ровно не о чем. А вот суперпуперная компьютерная игра в турнирах без антикомпьютерного контроля и нормальная человеческая игра в матче с контролем заставляют задуматься.
На самом деле этот пример много о чем говорит. У современных шахматистов процент совпадений высок потому что Fritz учится играть на примере их партий. А у этого мальчика процент высок потому, что он учился играть играя с Fritzeм. И хотя мальчик не может считать так глубоко как программа, он на множестве примеров усвоил подсознательно в какой позиции какой ход является лучшим с точки зрения программы и делает в основном именно такие ходы. А поскольку считать глубоко он не может, то вполне может согласиться на ничью даже если там мат в 8 ходов, который программа бы наверняка заметила.
Я думаю скоро все молодые шахматисты будут играть на уровне совпадений 90% и выше со своими любимыми программами без всякого жульничества. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5444 |
|
|
|
|
whybee:
Я думаю скоро все молодые шахматисты будут играть на уровне совпадений 90% и выше со своими любимыми программами без всякого жульничества.
Ну ты дал, тогда все мальчики будут выполнять гроса лет в 7  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5445 |
|
|
|
|
TimofeevMiha:
Хотите прикол,так прикол.Партию 7-ми летнего перворазрядника против кмс 2240.Мальчик согласился на ничью в выигранной позиции (машина бы так не сделала)...
А мне на память пришел случай, когда на одном из чемпионатов среди шахматных программ наша "Каисса" вдруг на ровном месте сдалась "Хаосу". Грешили на сбой программы, но контрольная проверка установила, что машина увидела за "Хаос" ошеломительную жертву ферзя, форсированно приводившую к его победе. По уверениям наблюдателей (а среди них было немало гроссмейстеров, и даже - если мне не изменяет память - феерический М. Таль) - ни один "белковый шахматист" этой жертвы не видел. Видел ли ее "Хаос" история умалчивает... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5446 |
|
|
|
|
niksob58: TimofeevMiha:
Хотите прикол,так прикол.Партию 7-ми летнего перворазрядника против кмс 2240.Мальчик согласился на ничью в выигранной позиции (машина бы так не сделала)...
А мне на память пришел случай, когда на одном из чемпионатов среди шахматных программ наша "Каисса" вдруг на ровном месте сдалась "Хаосу". Грешили на сбой программы, но контрольная проверка установила, что машина увидела за "Хаос" ошеломительную жертву ферзя, форсированно приводившую к его победе. По уверениям наблюдателей (а среди них было немало гроссмейстеров, и даже - если мне не изменяет память - феерический М. Таль) - ни один "белковый шахматист" этой жертвы не видел. Видел ли ее "Хаос" история умалчивает... Я припоминаю смутно, что читал про эту историю... Мне помнится, что и "Хаос" не видел... 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5447 |
|
|
|
|
umanski: Я припоминаю смутно, что читал про эту историю... Мне помнится, что и "Хаос" не видел...
А я не просто читал, но и разбирал эту партию "по горячим" следам. Было это лет 20 (если не больше) назад. Я еще был достаточно молод и шахматами занимался активно. До сих пор перед глазами стоит эта умопомрачительная жертва ферзя (несостоявшаяся) на голом поле f8. А "Хаос" вполне мог не видеть. Программы шахматные тогда были не очень сильные... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5448 |
|
|
|
|
шеф: whybee:
Я думаю скоро все молодые шахматисты будут играть на уровне совпадений 90% и выше со своими любимыми программами без всякого жульничества.
Ну ты дал, тогда все мальчики будут выполнять гроса лет в 7
Не будут, пока не научатся отказываться от ничьи в выигранной позиции. Проблема в том, что оставшиеся 10 процентов ходов гросы играют в основном лучше компьютера, а 7 летние мальчики - хуже. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5449 |
|
|
|
|
niksob58: До сих пор перед глазами стоит эта умопомрачительная жертва ферзя (несостоявшаяся) на голом поле f8.
Так ты,если не трудно, диаграммку нам покажи той позиции с жертвой ферзя(а то народ заинтересовался,что это за чудо-жертва умопомрачительная!) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5450 |
|
|
|
|
| chuvstvuyu, chto budet 6-6, a zakritie-to v piatnitsu 13-go - diavolshchina kakaya-to |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5451 |
|
|
|
|
Дачесс-Каисса
 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5453 |
|
|
|
|
Alex64:Так ты,если не трудно, диаграммку нам покажи той позиции с жертвой ферзя(а то народ заинтересовался,что это за чудо-жертва умопомрачительная!)
Ой, боюсь по памяти уже не восстановлю. Память уже не та... Пороюсь в домашнем архиве, может быть откопаю. Правда, большую часть этого архива я передал лет 10 назад детскому клубу. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5454 |
|
|
|
|
| Спасибо, ZAI, избавили меня от лишних хлопот. А то я человек ответственный (сам себя не похвалишь... ), пришлось бы всю квартиру вверх дном перевернуть. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5455 |
|
|
|
|
В позиции на диаграмме, любезно предоставленной ZAI, черные сдались ввиду варианта 1... Крg7. 2.Фf8+!!
А память-то, действительно - увы! - уже не та. Вот и "Дачесс" с "Хаосом" перепутал... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5456 |
|
|
|
|
И не сдалась "Каисса", а сделала ход Qd6-d8.
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-5457 |
|
|
|
|
navd: И не сдалась "Каисса", а сделала ход Qd6-d8.
Ну, да. За нее сдались программисты уже после этого хода. Сами программы тогда рубились "до последней капли крови". |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5458 |
|
|
|
|
| Вообще она Ле8 пошла и еще играла без ладьи, но сути это не меняет конечно |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5459 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
