|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
niksob58: umanski: Shurick: А через 2 года можно заново попытаться (через отбор, конечно) завоевать корону. Проблема в том, что проигравший в этом матче исключается из следующего отборочного цикла, если я не ошибаюсь... Нельзя же то бороться за справедливость, то просить поменять правила в ходе розыгрыша... Так что если что - дольше, чем на 2 года мимо...
P.S. Зачем придумали эту глупость?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5219 |
|
|
|
|
niksob58: Observer: Зевок, зевок - никакого зевка со стороны Топалова в 10-ой партии не было.
А то, что на пресс-конференции он говорил о зевке - просто лукавил.
А Крамник тоже лукавил, когда на той же пресс-конференции сказал, что даже немного опешил от столь откровенно слабого хода? Тут нормальная реакция - "он зевнул, или это я чего-то не вижу?.. надо проверить!.. проверяю..." - каждому понятно...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5220 |
|
|
|
|
umanski: niksob58: umanski: Shurick: А через 2 года можно заново попытаться (через отбор, конечно) завоевать корону.Проблема в том, что проигравший в этом матче исключается из следующего отборочного цикла, если я не ошибаюсь... Нельзя же то бороться за справедливость, то просить поменять правила в ходе розыгрыша... Так что если что - дольше, чем на 2 года мимо...
вы сами то (хоть на секунду) верите, что Крамник ринется в фидешные циклы? Причем результат матча неважен.
В том-то и пакостность ситуации, что все те кто сейчас делает из Крамника "героя нашего времени" словно потеряли память, скромно забыв как Володя чемпионил 
Вообще странная логика - как будто акции Данаилова каким-то образом меняют имидж Крамника. "Героизация" на пакостях. Дожили.
зы. по своей... (тут уместно любое слово) интервью Хензеля перед матчем о том, что после победы мы будем поглядеть что делать - ничем не уступает, не то что протестам Данаилова, а и решению АК - ибо нарушает не только регламент матча, а более глобально - ставит под сомнение саму идею объединения. Спрашивается , зачем огород городили? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5222 |
|
|
|
|
А действительно, кто-то знает, почему проигравший не имеет право участвовать в следующем отборочном цикле? Это же неправильно.
И еще, кто-то знает, что будет дальше с формулой определения чемпиона мира? Это
будет матч, турнир или бред с нокаут-турнирами? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5223 |
|
|
|
|
| Chemodan, Вы как бы озвучили и мои,пока ещё невесёлые мысли |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5224 |
|
|
|
|
ИНТЕРВЬЮ ВЕСЕЛИНА ТОПАЛОВА БОЛГАРСКОЙ ГАЗЕТЕ «ТРУД»
-После счета 4:4 матч приобретает уже другой характер?
- Да. Было важно сравнять счет. Особенно ценна победа в игре черными, так как Крамник очень редко проигрывает, играя белыми фигурами. Могу только жалеть о допущенных ошибках в первой, второй и четвертой партиях.
- До сих пор было много столкновений за пределами шахматной доски. Что в дальнейшем будет главным в шахматном поединке?
- По-моему, мой менеджер Сильвио Данаилов справился блестяще и убедительно выиграл все легальные битвы вокруг игры, при этом на чужом поле. Сейчас настала пора мне сделать то же самое за шахматной доской.
- Как вы себя сейчас психологически чувствуете?
- В принципе меня ничего особо не беспокоило, так как Сильвио держал меня в стороне от всех проблем, но после такой победы, как вчерашняя (в четверг - от ред.), естественно, чувствую большую уверенность.
- А когда вам было тяжелее всего?
- Во время третьей партии, когда при счете 0:2 нужно было отстаивать очень тяжелую позицию. Я вспомнил, какие ошибки были допущены мной в предшествующих двух партиях, и захотелось плакать.
- По-вашему, вы предлагаете зрелищный спектакль любителям шахмат?
- Матч идет по софийским правилам, и хотя многим это не нравится, но за этим будущее. Все партии продолжаются до полного исчерпания возможностей, и миллионам любителям шахмат это приносит счастье.
- А вам не кажется, что было ошибкой согласиться играть на российской земле, хотя и в Калмыкии?
- Нет. Я человек азартный и ничего не боюсь. Нет ничего приятнее победить противника на его собственном поле, разумеется, если обеспечены условия честной игры.
- Крамник, по всему видно, чувствует себя как дома...
- Такая ситуация имеет и свои отрицательные стороны, так как он испытывает большую степень ответственности и большее напряжение.
- По-вашему, игроки типа Крамника – хорошая реклама для шахмат?
- Я могу только сказать, что место спортсмена – в зале, на сцене перед публикой, а не в комнатах отдыха и в туалетах.
- Вы считаете, что матч войдет в историю как объединительный?
- Еще рано отвечать на этот вопрос. Давайте подождем до конца матча.
- А не думаете, что угрозой подать в суд на ФИДЕ Крамник оставляет за собой лазейки, дабы продолжить борьбу не на спортивной арене?
- Это решение принимает Крамник, но, по-моему, сам он вряд ли верит, что в суде у него есть какие-то шансы.
- Крамник, так или иначе, был среди «отщепенцев» и не участвовал в чемпионатах ФИДЕ.
- Да. Он никогда не придерживался каких-либо принципов и всегда руководствовался своим сиюминутным интересом. Крамник несколько раз пытался участвовать в чемпионатах ФИДЕ и когда убедился, что это у него не получается, Каспаров подарил ему матч и виртуальный титул чемпиона мира.
- На одной из пресс- конференций Крамник сказал, что он больше думает о Лиге чемпионов по футболу. Вы сталкивались с большим оскорблением во время шахматного матча?
- Это оскорбление не только в мой адрес, но и в адрес организаторов, публики в зале, СМИ и миллионов поклонников шахмат во всем мире.
- Как принимаете определение «Матч с туалетом»?
- С чувством юмора.
- Можете пересчитать своих шахматных поклонников по их реакции на события в Элисте?
- По моему, немногим известно, что реально здесь происходит. Большинство людей получают информацию в основном с сайта «Чессбейс», который явно на стороне Крамника. Хотелось бы подчеркнуть, что наличие такого сайта позор для такой развитой европейской страны, как Германия.
- Вам нравится книга о буддизме?
- Очень. Кирсан Илюмжинов подарил мне две книги, которые я с большим интересом прочитал. Определенно эта философская система мне по вкусу.
- Вы вернулись бы снова в Калмыкию?
- Отвечу, процитировав стихи нашего технического эксперта:
Хороший город Элиста.
Калмыкия страна чудес.
Я не хочу уйти от здесь.
7 октября
газета «ТРУД» |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5225 |
|
|
|
|
niksob58: Observer: Зевок, зевок - никакого зевка со стороны Топалова в 10-ой партии не было. Не мог же он упустить из виду Nd7 в ответ на f6 хотя бы потому, что это вилка. Просто он посчитал, что после Rf7 хотя и белые съедают вторую пешку, черная ладья отигрывает одну и при этом сильно активизируется. Просто Топалов предпочел эту динамичную позицию со многими тактическими ньюансамы унилой защите без пешки после разменов на b5. Возможно, он полагал, что после 2-х подряд поражений Крамник не выдержит напряжения, начнет упрощать, предложит ничью, итп.
Просто в последующей игре Крамник действовал очень точно и оказалось, что Топалов сильно недооценил живучесть соперника.
А то, что на пресс-конференции он говорил о зевке - просто лукавил.
А Крамник тоже лукавил, когда на той же пресс-конференции сказал, что даже немного опешил от столь откровенно слабого хода?
Вы разницу между зевком и сознательным, но ошибочным ходом/планом чувствуете?
Топалов ничего не зевнул. Он просто решил резко перейти к динамичной позиции с активизацией фигур. Несомненно, он наверняка понимал, что это чревато и даже может быть видел конкретное опровержение этого плана, но сильно недоооценил соперника.
Кстати, он довольно долго думал перед f6. Так что это не зевок и не спонтанно сделанный ход. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5226 |
|
|
|
|
chemodan:
вы сами то хоть верите, что Крамник ринется в фидешные циклы? Причем результат матча неважен.
В том-то и пакостность ситуации, что все те кто сейчас делает из Крамника "героя нашего времени" словно потеряли память, скромно забыв как Володя чемпионил
Вообще странная логика - как будто акции Данаилова каким-то образом меняют имидж Крамника. "Героизация" на пакостях. Дожили.
Во-первых, я писал "желаю Владимиру". Ринется он или нет - это его дело. Не вижу причин почему бы и не ринуться.
Во-вторых, я не героизирую Крамника. И отнюдь не все в его поведении мне нравится.
В-третьих, давайте попробуем взглянуть на ситуацию с другой точки зрения. А именно: задаться вопросом, нужен ли шахматному миру объединительный матч? По-моему - да! Лично мне весь этот раскол уже давно надоел. Худой мир лучше доброй ссоры.
Но ведь раскол был спровоцирован Гарри Кимовичем, и не в последнюю очередь - ввиду его непомерных амбиций (но при этом я отнюдь не собираюсь умалять и роль руководства ФИДЕ в этом деле). Тогда, обладая огромным авторитетом, особенно среди молодых шахматистов, ему удалось увлечь за собой немало из них (в том числе и тогда юного совсем Крамника). Достаточно скоро бесперспективность раскола стала очевидна, и большинство из тех, кто в свое время был с Гарри, преспокойненько вернулись под крылышко ФИДЕ.
Но при "короле Гарри 1-м" объединение было невозможно - это мое твердое убеждение! Слишком глубок был его личный кофликт с ФИДЕ, а недостатком амбиций он никогда не страдал. Думаю, что повзрослевший Крамник тоже это понимал. Возможно в чем-то и этими соображениями продиктовано его нежелание (причем, юридически законное!) не играть матч-реванш. А играть-то уже по классической версии стало почти не с кем!
Крамник оказался заложником своего титула и ситуации, оставленной ему в наследство Каспаровым. Но ведь именно Крамник подписал Пражские соглашения в 2002 году, и в результате сегодняшний матч таки состоялся (пусть и не без шероховатостей).
Неужели хотя бы этот его шаг не заслуживает если не уважения, то хотя бы элементарного понимания. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5227 |
|
|
|
|
"стихи" технического эксперта, напомнили пародию на Гамзатова:
Кто-то сакля мой стучит
Я сейчас не жду никто,
Это девочка пришел
Он любовь нам принес. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5228 |
|
|
|
|
Observer:
Вы разницу между зевком и сознательным, но ошибочным ходом/планом чувствуете?
Топалов ничего не зевнул. Он просто решил резко перейти к динамичной позиции с активизацией фигур. Несомненно, он наверняка понимал, что это чревато и даже может быть видел конкретное опровержение этого плана, но сильно недоооценил соперника.
Кстати, он довольно долго думал перед f6. Так что это не зевок и не спонтанно сделанный ход.
Разницу чувствую. Но моя точка зрения от этого не меняется. Впрочем, она и не моя вовсе. Все комментаторы (а это сплошь гроссмейстеры, не то что я - кмс, да и то в далеком прошлом) да и сами Крамник с Топаловым оценивают этот ход как зевок или, по крайней мере, грубую ошибку. Не верить им у меня нет никакого основания. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5229 |
|
|
|
|
| Зевок, не зевок. Это ж бред для бедных. Какие в баню зевки в ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ в матче за Титул Чемпиона!? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5230 |
|
|
|
|
chemodan: umanski: niksob58: umanski: Shurick: А через 2 года можно заново попытаться (через отбор, конечно) завоевать корону.Проблема в том, что проигравший в этом матче исключается из следующего отборочного цикла, если я не ошибаюсь... Нельзя же то бороться за справедливость, то просить поменять правила в ходе розыгрыша... Так что если что - дольше, чем на 2 года мимо...
вы сами то (хоть на секунду) верите, что Крамник ринется в фидешные циклы? Скажем так, я считаю это в принципе возможным. Я не помню, там ведь есть матчи претендентов на финальном этапе? Если да, то в них он отберется, а матчи он любит... Причем результат матча неважен. Чаво-чаво?? 
В том-то и пакостность ситуации, что все те кто сейчас делает из Крамника "героя нашего времени" словно потеряли память, скромно забыв как Володя чемпионил Бывало, и получше чемпионили. Это повод все свалить на Крамника, и его грехи и "в нагрузку" не его.
Вообще странная логика - как будто акции Данаилова каким-то образом меняют имидж Крамника. "Героизация" на пакостях. Дожили. Вы, благородный дон, будете смеяться, но таки да, меняет. Вопросы к Данаилову.
Без этого паноптикума Володе бы все припомнили, не спорю. И Карпова бы в пример ставили, который вообще без игры стал чемпионом, а потом (отчасти для доказательства своей легитимности) так чемпионил, что искры летели... А теперь - поздняк метаться... Спросите Кота Базилио, какого Энрике Иглесиаса и отца его... ХУЛИО !!! надо было делать то, что было сделано. Меня об этом спрашивать бесполезно, я за этого долбоящера не отвечаю. За АК тоже.
зы. по своей... (тут уместно любое слово) интервью Хензеля перед матчем о том, что после победы мы будем поглядеть что делать - ничем не уступает, не то что протестам Данаилова, а и решению АК - ибо нарушает не только регламент матча, а более глобально - ставит под сомнение саму идею объединения. Спрашивается , зачем огород городили? Очень странная позиция, Чемодан. Полная какой-то негуманоидной логики. Если предположить, что не просто подписав контракт на матч, а еще и выйдя на этот матч, ты оказываешься как-то связан этими обязательствами. Фраза о шкуре неубитого медведя - о действиях после еще несыгранного матча с весьма неясным результатом - стоит столько же, сколько и вопрос, на который она отвечает. Ноль без палочки. Лучше похвалите человека за то, что он наконец-то перешел от слов к делу и рискнул принадлежащим ему титулом. Корить его за не совершенные пока грехи еще несколько рано, Вы не находите?
Если он проиграет, никто не будет с ним играть матч - кому он будет нужен и без желания и без титула? Если он выиграет... теперь у него уже нет пути назад в свою башню из слоновой кости...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5231 |
|
|
|
|
К вопросу о нужности и ненужности объединения. Лично я считаю Крамника чемпионом, а Топалова претендентом. Просто в силу традиции, потому что Крамник выиграл у предыдущего чемпиона. И защитил свой титул в матче с сильным (если не сильнейшим) претендентом на тот момент. Если он выиграет этот матч, то его положение будет чем-то напоминать положение Ботвинника после его первого чемпионства в 1948 году. Захочет - признает ФИДЕ, не захочет - все равно чемпионом останется для всего шахматного мира.
Я не меньше всех участников форума хочу, чтобы была выработана внятная система определения чемпиона. Но вот по поводу того, что этим должна заниматься ФИДЕ, у меня есть большие сомнения. Мои предложения? С этим сложнее. В конце концов баскетбольные клубы же договорились между собой о создании ULEB. И сильнейшим клубом Европы считается именно победитель этой лиги. Лично мне будет интересна любая система определения чемпиона, кроме существовавшей нокаут-системы. Пусть турнир, пусть матчи (но уж во всяком случае не короче 10 партий), но быстрые шахматы и блиц, на мой взгляд, должны использоваться исключительно в качестве тайбрейка. И уж точно без всяких туалетных скандалов, запрещенных приемов, ударов ниже пояса и прочего.
Но эта система будет легитимна только при признании ее победителем данного матча (а в случае с Топаловым - только при его победе 7:5 или при переигровке 5-й партии). И я не уверен, что ФИДЕ в силах обеспечить такую стройную и (хотя бы в какой-то мере) справедливую систему, а также исключить всякие вопли из сортира, демарши и давление (в первую очередь на себя). |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5232 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-5233 |
|
|
|
|
2 Ygrek
ФИДЕ - вконец обгадившаяся контора, которую при этом абсолютно нечем заменить.
P.S. АК ФИДЕшный профнепригоден, первый созыв точно. Вице-президенты ФИДЕ профнепригодны. Илюмжинов неплохо поработал как кризис-менеджер и спас то, что удалось спасти, но как Президент ФИДЕ он профнепригоден, т.к. держит профнепригодных подчиненных. Он их не выгнал и был ими вполне доволен, он персонально отвечает за их ляпы. Формально начальник профнепригодных подчиненных железно профнепригоден сам.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5234 |
|
|
|
|
Разницу чувствую. Но моя точка зрения от этого не меняется. Впрочем, она и не моя вовсе. Все комментаторы (а это сплошь гроссмейстеры, не то что я - кмс, да и то в далеком прошлом) да и сами Крамник с Топаловым оценивают этот ход как зевок или, по крайней мере, грубую ошибку. Не верить им у меня нет никакого основания.
Ну, раз настаиваете, тогда скажите, что же "зевнул" Топалов кроме того, что перед ним не деморализованный (с которым всякие художества сойдут с рук), а вполне дееспособный соперник?
Вилку в один ход, что ли? Или то, что через 3 форсированных ходов теряется пешка?
Топалов сознательно выбрал резко авантюрный план и на этот раз довольно быстро поплатился.
Вам неплохо бы научиться иногда признать правоту оппонента. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5236 |
|
|
|
|
Хочу озвучить несколько мыслей.
1)Почему Крамник согласился на 3:2? Потому что очень нуждался в деньгах.Это очень тонко уловил г...н Данаилов.Думаю что Володя и на 3:3 бы согласился, чтобы только получить эти пол миллиона.Ведь для шахматиста (если он не сын миллионера конечно) это ОГРОМНЫЕ деньги.Наверное представил он как будет зарабатывать хлеб в швейцарках, где нужно набирать 7,5-8 очков из 9, чтобы получить более менее приличные деньги и сразу желание отстаивать честь Чемпиона мира у него пропало... 
2)Дальше.Игра Топалова вызывает огромные подозрения.Хорошо сказал Корчной в своем интервью, что Топалов играет с своими соперниками в кошки-мышки.Он ПОДДАЕТСЯ им, чтобы создавалось впечатление борьбы, а внужный момент просто включает какие то неведомые( для меня лично ведомые) ресурсы. Ну не может топ-гроссмейстер ТАКОГО уровня ТАК играть на протяжении последних лет.Зевки чередуются с суперигрой.Так не бывает друзья мои.Так что в 10 партии этот "великий гений" просто не стал включать эти "свои ресурсы".
3)Думаю что Крамник к сожалению проиграет матч, т.к. Топалов совершенно случайно конечно, в последних партиях сыграет очень сильно.Дело в том, что до быстрых шахмат ему доводить нельзя(вдруг произойдет сбой при включении его "озарения"  )А уж в блиц у него просто шансы минимальны.Так что, думаю наш туалетный железный  гений выиграет.Буду рад ошибиться |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5237 |
|
|
|
|
Vasa: старик: А что говорят наши шахматные эксперты(Vasa и др.)о 10 партии,например,после простого 24...С:В5 ?
Крамник:
Что касается оценки позиции, думаю, при правильной игре черные держатся и партия, скорее всего, должна была закончиться вничью.
Топалов:
По-моему, надо было бить на b5 – и ничего страшного для черных нет. Это была первая идея, но потом решил, что 24…f6 – тоже интересно. Мне казалось, что 24…f6, по сравнению со взятием на b5, – сложный ход. Если играть 24…Bxb5, получался эндшпиль с некоторым давлением белых. Я взглянул на часы, и, держа в уме, что у противника намного меньше времени, решил сыграть наиболее остро. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5238 |
|
|
|
|
grado: Хочу озвучить несколько мыслей.
1)Почему Крамник согласился на 3:2? Потому что очень нуждался в деньгах.Это очень тонко уловил г...н Данаилов.Думаю что Володя и на 3:3 бы согласился, чтобы только получить эти пол миллиона.Ведь для шахматиста (если он не сын миллионера конечно) это ОГРОМНЫЕ деньги.Наверное представил он как будет зарабатывать хлеб в швейцарках, где нужно набирать 7,5-8 очков из 9, чтобы получить более менее приличные деньги и сразу желание отстаивать честь Чемпиона мира у него пропало... Я, например, еще мог бы по себе мерять такую ситуацию чисто за деньги - мне поллимона хватит, чтобы потом всю жизнь больше не работать и хорошо жить. И у меня нет впереди матча со Фрицем, тоже за деньги.
А Вы качественно вкладываете другим в уста свои мысли, да...
Простая логика, что можно потерять все, а потом в этой насквозь коррумпированной и профнепригодной конторе никому ничего не доказать, Вам в голову не приходит. У Вас идеи попроще и поочевидней, да...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5239 |
|
|
|
|
Ygrek: К вопросу о нужности и ненужности объединения. Лично я считаю Крамника чемпионом, а Топалова претендентом. Просто в силу традиции, потому что Крамник выиграл у предыдущего чемпиона. И защитил свой титул в матче с сильным (если не сильнейшим) претендентом на тот момент. Если он выиграет этот матч, то его положение будет чем-то напоминать положение Ботвинника после его первого чемпионства в 1948 году. Захочет - признает ФИДЕ, не захочет - все равно чемпионом останется для всего шахматного мира.
Я не меньше всех участников форума хочу, чтобы была выработана внятная система определения чемпиона. Но вот по поводу того, что этим должна заниматься ФИДЕ, у меня есть большие сомнения. Мои предложения? С этим сложнее. В конце концов баскетбольные клубы же договорились между собой о создании ULEB. И сильнейшим клубом Европы считается именно победитель этой лиги. Лично мне будет интересна любая система определения чемпиона, кроме существовавшей нокаут-системы. Пусть турнир, пусть матчи (но уж во всяком случае не короче 10 партий), но быстрые шахматы и блиц, на мой взгляд, должны использоваться исключительно в качестве тайбрейка. И уж точно без всяких туалетных скандалов, запрещенных приемов, ударов ниже пояса и прочего.
Но эта система будет легитимна только при признании ее победителем данного матча (а в случае с Топаловым - только при его победе 7:5 или при переигровке 5-й партии). И я не уверен, что ФИДЕ в силах обеспечить такую стройную и (хотя бы в какой-то мере) справедливую систему, а также исключить всякие вопли из сортира, демарши и давление (в первую очередь на себя).
По всем принципиальным вопросам я с Вами полностью согласен.
Но нас снова не спросят...
И решат по своим мелкотравчатым (и крупноденежным) инетересам.
А нам останется радоваться если вдруг опять их результат совпадёт с нашими желаниями - как этот матч.
Это как в лотерее... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5240 |
|
|
|
|
grado: 2)Дальше.Игра Топалова вызывает огромные подозрения.Хорошо сказал Корчной в своем интервью, что Топалов играет с своими соперниками в кошки-мышки.Он ПОДДАЕТСЯ им, чтобы создавалось впечатление борьбы, а внужный момент просто включает какие то неведомые( для меня лично ведомые) ресурсы. Ну не может топ-гроссмейстер ТАКОГО уровня ТАК играть на протяжении последних лет.Зевки чередуются с суперигрой.Так не бывает друзья мои.Так что в 10 партии этот "великий гений" просто не стал включать эти "свои ресурсы".
3)Думаю что Крамник к сожалению проиграет матч, т.к. Топалов совершенно случайно конечно, в последних партиях сыграет очень сильно.Дело в том, что до быстрых шахмат ему доводить нельзя(вдруг произойдет сбой при включении его "озарения" )А уж в блиц у него просто шансы минимальны.Так что, думаю наш туалетный железный гений выиграет.Буду рад ошибиться Поддаваться вместо того, чтобы решить все сейчас, когда можешь? Несерьезно. Потом можно и не выиграть. Совсем.
Если и проиграет, ну... посмотрим...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5241 |
|
|
|
|
Niksob58:Но при "короле Гарри 1-м" объединение было невозможно - это мое твердое убеждение! Слишком глубок был его личный кофликт с ФИДЕ, а недостатком амбиций он никогда не страдал. Думаю, что повзрослевший Крамник тоже это понимал. Возможно в чем-то и этими соображениями продиктовано его нежелание (причем, юридически законное!) не играть матч-реванш. А играть-то уже по классической версии стало почти не с кем!
===================================
Вы не могли бы более внятно объяснить "нежелание Крамника играть матч реванш"? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5242 |
|
|
|
|
grado: Игра Топалова вызывает огромные подозрения.Хорошо сказал Корчной в своем интервью, что Топалов играет с своими соперниками в кошки-мышки.Он ПОДДАЕТСЯ им, чтобы создавалось впечатление борьбы, а внужный момент просто включает какие то неведомые( для меня лично ведомые) ресурсы. Ну не может топ-гроссмейстер ТАКОГО уровня ТАК играть на протяжении последних лет.Зевки чередуются с суперигрой.Так не бывает друзья мои.Так что в 10 партии этот "великий гений" просто не стал включать эти "свои ресурсы".
В кошки мышки шахматистов ещё старик Ласкер научил играть.
А по поводу нестабильности результатов - начать перечислять имена и исторические примеры? Неожиданно выигранные с блеском турниры, феерические победы в матче над сильнейшими соперниками, выигрыш претендентского цикла на одном дыхании? Да Вы и сами не хуже меня сможете. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5243 |
|
|
|
|
старик: Niksob58:Но при "короле Гарри 1-м" объединение было невозможно - это мое твердое убеждение! Слишком глубок был его личный кофликт с ФИДЕ, а недостатком амбиций он никогда не страдал. Думаю, что повзрослевший Крамник тоже это понимал. Возможно в чем-то и этими соображениями продиктовано его нежелание (причем, юридически законное!) не играть матч-реванш. А играть-то уже по классической версии стало почти не с кем!
===================================
Вы не могли бы более внятно объяснить "нежелание Крамника играть матч реванш"?
Ну обязан он конечно был сыграть реванш, особенно учитывая отсутствие чёткого порядка отбора - и его "отбора" перед матчем с ГК и последужющее развитие событий.
Ну так мало кто чего морально обязан - он ещё далеко не из худших по этим критериям. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5244 |
|
|
|
|
2 2407тали
А Вы не хуже меня вспомните и у себя и чередование черных и белых полос, и сверхудачные турниры как на одном дыхании и полностью провальные. Гадание на кофейной гуще занятие прикольное, но антинаучное
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5247 |
|
|
|
|
2 umansky
Так я же про людей и говорю! Мы друг друга поняли. Знаешь, есть такие законы Паркинсона. Так вот они гласят, что если начальником становится посредственность, то талантливым людям путь наверх резко перекрывается. Потому что рядом с одаренным человеком посредственность гораздо лучше видно. Поэтому подчиненные его тоже способностями не блещут. Эти подчиненные набирают себе таких же подчиненных и т.д. Это болезнь всей организации, причем сама себя она вылечить не в состоянии (это все со ссылкой на Сирила Паркинсона идет :)). Так вот ФИДЕ похожа на такую больную структуру, что показал данный матч. Г-н Макропулос не показал себя человеком непредвзятым и способным всесторонне обдумать ситуевину.
Но структура такая быть должна. Потому что кто-то должен построить систему розыгрыша чемпионата мира, да и вообще, в любом виде спорта такая ассоциация есть. Единственный вариант, который я вижу, - каспаровский. Т.е. создать другую, более уважаемую структуру с теми же функциями. Но, к сожалению, это почти утопия |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5248 |
|
|
|
|
Umanski :Лучше похвалите человека за то, что он наконец-то перешел от слов к делу и рискнул принадлежащим ему титулом. Корить его за не совершенные пока грехи еще несколько рано, Вы не находите?
=====================================================
В том -то всё и дело,что,независимо от результата матча,шахматная общественность не простит Крамнику,что он так долго не переходил от слов к делу ,дабы не рисковать подаренным ему титулом((слова Топалова) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5249 |
|
|
|
|
| To 2407тали: grado: Игра Топалова вызывает огромные подозрения.////
А по поводу нестабильности результатов - начать перечислять имена и исторические примеры? Неожиданно выигранные с блеском турниры, феерические победы в матче над сильнейшими соперниками, выигрыш претендентского цикла на одном дыхании? Да Вы и сами не хуже меня сможете.
Добрый вечер всем! Дорогой 2407тали,вот раньше мое скромное ИМХО совсем не верило,что Топалов-читер,а сейчас мое ИМХО призадумалось...
а Вы вот приведите пример. Особенно "феерических побед в матчах над сильнейшими соперниками"...я что-то навскидку не вижу. Разве что Алехин против Капабланки и Эйве против Алехина,да и то я не вижу тут "феерических побед над с.п."... странно как-то играет Веселин,чтобы не сказать больше |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5250 |
|
|
|
|
Observer:
Ну, раз настаиваете, тогда скажите, что же "зевнул" Топалов кроме того, что перед ним не деморализованный (с которым всякие художества сойдут с рук), а вполне дееспособный соперник?
Я думаю, он этого не "зевал".
Вилку в один ход, что ли? Или то, что через 3 форсированных ходов теряется пешка?
Может быть - первое, а может быть - второе. История шахмат знает случаи, когда великие зевали фигуры (а то и маты) и в 1, и в 2, и в 3 хода... При этом, порою предварительно продумав изрядное время (у Боголюбова был случай, когда он зевнул ладью, продумав над ходом что-то около 2 часов).
[Топалов сознательно выбрал резко авантюрный план и на этот раз довольно быстро поплатился.
Да за ради Бога, если Вам так кажется.
Вам неплохо бы научиться иногда признать правоту оппонента.
Пардон. А на чем основана Ваша правота? На Вашем же предположении (или утверждении)? Я хотя бы привел в подтверждение моей точки зрения высказывания на этот счет Топалова с Крамником, могу дать ссылки на конкретные комментарии к партии, общая оценка которых - необъяснимая грубая ошибка (сиречь - зевок). Дайте хотя бы пару ссылок, подтверждающих Ваше мнение - соглашусь без всяких дальнейших препирательств. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5251 |
|
|
|
|
старик: Umanski :Лучше похвалите человека за то, что он наконец-то перешел от слов к делу и рискнул принадлежащим ему титулом. Корить его за не совершенные пока грехи еще несколько рано, Вы не находите?
=====================================================
В том -то всё и дело,что,независимо от результата матча,шахматная общественность не простит Крамнику,что он так долго не переходил от слов к делу ,дабы не рисковать подаренным ему титулом((слова Топалова) Не простит? Не уверен. Полагаю - наоборот будет.
А Топалову просто завидно... Он должен достаточно соображать и в шахматах, и в людях, чтобы не говорить уж таких-то глупостей... Он не рубит либо в русском языке, либо в Чемпионах Мира. "Каспаров подарил титул" - так по-русски не говорят.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-5253 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
