|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Что - за Нильса Бора так никто и "не заступится" ?! |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129807 |
|
|
|
|
| Jacob08: Что - за Нильса Бора так никто и "не заступится" ?! |
Я заступлюсь  Нильс Бор -- без сомнений гений. В самом прямом и первоначальном смысле этого слова.
| Бор известен как создатель первой квантовой теории атома и активный участник разработки основ квантовой механики. Один из создателей современной физики. |
Да и вообще, все кто учил физику в институте знают, что Бор стоит в одном ряду с Ньютоном и Эйнштейном. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129808 |
|
|
|
|
| Neofelis:Нильс Бор -- без сомнений гений. В самом прямом и первоначальном смысле этого слова. |
+1
Иногда мне удаётся убедить себя в том, что вне зависимости от того, какую бы чушь кто-либо ни написал на форуме - я (столько уже "повидавший" ) всё-равно останусь спокоен, и в определённой степени безразличен. Сейчас с удовлетворением отмечаю, что способность "содрогаться" не утрачена, и уши по-прежнему в состоянии "вянуть".  |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129809 |
|
|
|
|
saluki: | Обережний герой: Гений выиграл турнир, рационально распределив силы по дистанции. |
гений выиграл супертурнир, рационально распределив. категория этого мемориала Таля выше, чем категория прошедшего матча) |
Категория, рейтинг и т.д. может и выше, а статус (о чём косвенно свидетельствует и призовой фонд, который в матче в 20 (!) раз выше) не сравним. 
Да и качество партий, ИМХО, в матче было выше, впрочем, тут дело в осторожности, матчи всегда в более осторожной борьбе проходят. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129810 |
|
|
|
|
Viteoc: | vakus:Но как можно называть его гением? Как и любого другого выдающегося шахматиста современности? |
Он турнирный гений! Что-бы ни говорили, но Карлсен на данный момент лучший турнирный игрок Планеты.
Как он это делает, как он играет, как ему везет - не важно!
Играют все, побеждает Карлсен!
Нравится ли он вам или нет как личность, но правду нужно признать, будьте мужиками - Карлсен лучший и точка! |
Турнир Претендентов - вот что поставит точку в плане лучшего турнирного игрока(на эти 2-3 года). |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129811 |
|
|
|
|
vakus:
... Кстати, иногда можно услышать, как Магнуса почему-то называют Моцартом. Наверное этому есть какое-то объяснение, хотя партии его не оставляют легкого, веселого, игривого впечатления. По-крайней мере у меня. А вот Левона в свое время называли Моцартом именно благодаря какой-то легкости, воздушности шахматной мысли. В ней нет ничего тяжелого, угрюмого, тягучего. Такой человек, даже повзрослев, сохраняет в себе ироничное отношение к себе и к окружающим. Веселый философ.
З.Ы. Обращаясь к фанатам Карлсена - прошу не относиться болезненно к сказанному и не убеждать, что Карлсен таки Моцарт. |
Тоже думал об этом: Магнус играет в шахматы, как сборная Германии в футбол, как-то не похоже на Моцарта, тут больше именно Левон с импровизацией подходит.
С другой стороны, Магнус, как и Моцарт, очень рано обнаружил свой талант.
Сейчас поклонники Магнуса хотят сменить ему прозвище с Викинга на Моцарта, а мне вообще интересно, какие у шахматистов прозвища? Ананд - Мадрасский тигр, Каспаров - Великий и Ужасный (хотя тут не уверен, может это не широко распространенное прозвище), Крамник - Мистер +2. Какие ещё? |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129812 |
|
|
|
|
Только приехал домой, по турниру скажу следующее.
Магнус - молодец, конечно, ему повезло в чём-то, что он с плюс 2 занял чистое первое место, но +2 есть +2 в таком турнире.
А вот качество партий не всегда соответствует его рейтинговому статусу, но это спорт, все иногда играют хуже, чем могут. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129813 |
|
|
|
|
| MaxML:Магнус играет в шахматы, как сборная Германии в футбол, как-то не похоже на Моцарта |
Возможно (в связи с отъездом?) Вы не заметили #1260 - с пояснение о том, что "титулом" Моцарт Магнуса не без оснований "наградили" 8,5 лет назад ? Тогда, пожалуй - это было более оправдано. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129814 |
|
|
|
|
MaxML: vakus:
... Кстати, иногда можно услышать, как Магнуса почему-то называют Моцартом. Наверное этому есть какое-то объяснение, хотя партии его не оставляют легкого, веселого, игривого впечатления. По-крайней мере у меня. А вот Левона в свое время называли Моцартом именно благодаря какой-то легкости, воздушности шахматной мысли. В ней нет ничего тяжелого, угрюмого, тягучего. Такой человек, даже повзрослев, сохраняет в себе ироничное отношение к себе и к окружающим. Веселый философ.
З.Ы. Обращаясь к фанатам Карлсена - прошу не относиться болезненно к сказанному и не убеждать, что Карлсен таки Моцарт. |
Тоже думал об этом: Магнус играет в шахматы, как сборная Германии в футбол, как-то не похоже на Моцарта, тут больше именно Левон с импровизацией подходит.
С другой стороны, Магнус, как и Моцарт, очень рано обнаружил свой талант.
Сейчас поклонники Магнуса хотят сменить ему прозвище с Викинга на Моцарта, а мне вообще интересно, какие у шахматистов прозвища? Ананд - Мадрасский тигр, Каспаров - Великий и Ужасный (хотя тут не уверен, может это не широко распространенное прозвище), Крамник - Мистер +2. Какие ещё? |
а теперь вспомни сколько было прозвищ у Михаила Таля и поймешь что такое настоящая популярность.. и это без интернетов и онлайнов |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129816 |
|
|
|
|
| Jacob08: Что - за Нильса Бора так никто и "не заступится" ?! |
а что и на него уже кто-то наехал?
он выделялся уже тем что посылал преподов нафиг и ставил под вопрос самые очевидные всем вещи. Такие люди, особенно в науке, далеко идут. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129846 |
|
|
|
|
vakus: Игорь, я отношусь к Вам с симпатией и уважением (хотя, вероятно, для Вас это не так и важно) и с интересом читаю комментарии, даже если не согласен с Вашей оценкой тех или иных событий (напр., матча Ананд-Гельфанд). В данном конкретном случае, в случае с Левоном, Вы, как мне кажется, мыслите не совсем глобально, затрагивая не самые интересные материи - "как сказал", "а почему не иначе" и пр.
Вы могли бы уже привыкнуть к стилю общения Левона, человека скромного, не выпячивающего себя, но и знающего себе цену. Левон, по признанию многих его собеседников, более чем начитанный человек, эрудит, способный не только читать, но и анализировать прочитанное, на глубокое осмысление текста. Гибкость ума и стремление к импровизации - присущие ему черты. Джаз он любит, вероятно, неспроста. Ожидать от такого человека стандартных фраз - "позицию знал", "анализировал ее дома", "дома ее анализировал, потому и знал", "готовился к партии", "рад, что победил", "я самый крутой чувак на свете" не стоит. А вы от него именно этого и хотите. Как-то неожиданно. Может быть и для себя самого. Спрашивается для чего? Для простоты общения с журналистами? Они как-будто и не жалуются. Наоборот, в той или иной степени влюблены в Левона.
Кстати, иногда можно услышать, как Магнуса почему-то называют Моцартом. Наверное этому есть какое-то объяснение, хотя партии его не оставляют легкого, веселого, игривого впечатления. По-крайней мере у меня. А вот Левона в свое время называли Моцартом именно благодаря какой-то легкости, воздушности шахматной мысли. В ней нет ничего тяжелого, угрюмого, тягучего. Такой человек, даже повзрослев, сохраняет в себе ироничное отношение к себе и к окружающим. Веселый философ.
З.Ы. Обращаясь к фанатам Карлсена - прошу не относиться болезненно к сказанному и не убеждать, что Карлсен таки Моцарт. |
Нет людей, которым симпатия и уважения неприятны. Однако суть в форума в возможности высказывания позиций, даже резких, или как в данном случае слегка резковатых. Ради доброго отношения я не буду менять мнение. Но ради хороших доводов могу.
Теперь, как говорит Однотворец, о неуместной психологии. Аронян фантастически умен. Не знаю насчет скромности, но даже по некоторым фразам в интервью заметна глубина и эрудиция. Что, судя по всему, является и проблемой, так как он в основном общается с людьми заметно отстающими в его областях. И это привело Ароняна к очень циничному отношению к журналистам, которые нередко говорят о том, что не понимают. До сих пор не может быть никаких упреков, отношение логичное. Но как с ними общаться? Кто-то в таких ситуациях находит одновременно и уважительный, и интересный уровень общения, так что если журналист и не поймет, так читатель поймет. А кто-то другой в открытую издевается, да так, что предмет насмешек не всегда и понимает, что над ним издеваются.
Я думаю, что болельщикам Левона могло быть неприятно, если бы кто-то сказал, что Аронян скорее всего и в жизни так разговаривает со всеми. Это обидно, а может и не правда вообще. Но то, что он так общается с журналистами, по-моему, очевидно. Скорее всего в этом моменте мы не согласны, и ничего страшного.
Теперь о "правильном" поведении. Оставим в сторону Каспарова, он умел сказать так, что всем все понятно, а что не надо не понятно. Думаю хороший современный пример верного общения это Крамник и Ананд. Возьмем, скажем, Ананда - он, когда трогают дебют, да отвечает, но очень кратко, а потом быстро переходит на часть партии, в которой скрывать уже нечего. Так и информация дается, и скользкие моменты обходят стороной. При этом заметно уважительное отношение к журналистам. Мне так кажется правильнее.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129818 |
|
|
|
|
| Еще немного подумал об идее Однодворца. Как-то это представление о Магнусе, как о человеке, честно отрабатывающем контракт, плохо вяжется с его безразличием к дебютной подготовке. Казалось бы, в сочетании с его остальными умениями по-человечески поставленный дебют приносил бы ему еще +2 чуть не в любом турнире. Ан нет, не хочет. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129820 |
|
|
|
|
| iourique: Еще немного подумал об идее Однодворца. Как-то это представление о Магнусе, как о человеке, честно отрабатывающем контракт, плохо вяжется с его безразличием к дебютной подготовке. Казалось бы, в сочетании с его остальными умениями по-человечески поставленный дебют приносил бы ему еще +2 чуть не в любом турнире. Ан нет, не хочет. |
Я не знаю как можно предположить, что Магнус только отрабатывает контракт. Как это уживается с отказом играть в Казани или работать с Каспаровым? Скажем, его последующее объяснение почему он отказался работать с Каспаровым было очень эмоциональным...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129821 |
|
|
|
|
| Игорь:Я не знаю как можно предположить, что Магнус только отрабатывает контракт. Как это уживается с отказом играть в Казани или работать с Каспаровым? |
+1
Разумеется, это смехотворная теория. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129822 |
|
|
|
|
| Игорь: Но то, что он так общается с журналистами, по-моему, очевидно.
|
С журналистами у которых хорошее чувство юмора, это получается даже очень хорошо. Например, с Атаровым, с Одесским, с Грачевым, с Васильевым... |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129823 |
|
|
|
|
dassad: MaxML: vakus:
... Кстати, иногда можно услышать, как Магнуса почему-то называют Моцартом. Наверное этому есть какое-то объяснение, хотя партии его не оставляют легкого, веселого, игривого впечатления. По-крайней мере у меня. А вот Левона в свое время называли Моцартом именно благодаря какой-то легкости, воздушности шахматной мысли. В ней нет ничего тяжелого, угрюмого, тягучего. Такой человек, даже повзрослев, сохраняет в себе ироничное отношение к себе и к окружающим. Веселый философ.
З.Ы. Обращаясь к фанатам Карлсена - прошу не относиться болезненно к сказанному и не убеждать, что Карлсен таки Моцарт. |
Тоже думал об этом: Магнус играет в шахматы, как сборная Германии в футбол, как-то не похоже на Моцарта, тут больше именно Левон с импровизацией подходит.
С другой стороны, Магнус, как и Моцарт, очень рано обнаружил свой талант.
Сейчас поклонники Магнуса хотят сменить ему прозвище с Викинга на Моцарта, а мне вообще интересно, какие у шахматистов прозвища? Ананд - Мадрасский тигр, Каспаров - Великий и Ужасный (хотя тут не уверен, может это не широко распространенное прозвище), Крамник - Мистер +2. Какие ещё? |
а теперь вспомни сколько было прозвищ у Михаила Таля и поймешь что такое настоящая популярность.. и это без интернетов и онлайнов |
Не спорю, тогда шахматы были более чем популярны, да и сам Михаил Нехемьевич обладал и общительным характером, и великолепным стилем игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129824 |
|
|
|
|
sargis: | Игорь: Но то, что он так общается с журналистами, по-моему, очевидно.
|
С журналистами у которых хорошее чувство юмора, это получается даже очень хорошо. Например, с Атаровым, с Одесским, с Грачевым, с Васильевым... |
Именно!
Тут не просто нужно чувство юмора, юмор это индивидуально, не всегда совпадает с "уровнем развития",
Меня поражает что у кого-то может быть настолько искаженное восприятие реальности, чтобы вместо искреннего, скромного, "светлого, солнечного человека" (по словам тех же журналистов), придумать себе какой-то негативный образ, и муссировать тут как "правильно" и как "неправильно" нужно вести себя на публике...
Это просто уму непостижимо 
Да дай бог чтоб хотя бы было еще парочка таких "неправильных" как Левон, жить-то стало бы только веселее и светлее. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129827 |
|
|
|
|
sargis: | Игорь: Но то, что он так общается с журналистами, по-моему, очевидно.
|
С журналистами у которых хорошее чувство юмора, это получается даже очень хорошо. Например, с Атаровым, с Одесским, с Грачевым, с Васильевым... |
Это хороший аргумент. Это из его лучших интервью, я прямо таки наслаждался их чтением в свое время. Ну и почему все они не слишком свежие? Вот, скажем, в интервью с Юрием Васильевым чертики уже рвались наружу, но все еще оставались под контролем. И вместо насмешки получился юмор. И мне кажется, что тогда он вел себя верно, а сейчас нет.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129828 |
|
|
|
|
Обычно размеренный и невозмутимый, Магнус (как и все люди) вполне может быть и эмоциональным и рассерженным. Пример тому видели те, кто внимательно наблюдал за пресс-конференцией после многострадальной партией с Томашевским (85 ходов). По скандинавским понятиям, я бы сказал, он, вообще-то, практически был в разъярённом (на себя) состоянии, например - повысил голос на Длуги ...
Это я к тем, кто считает, что Магнус выиграл турнир "малой кровью". |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129829 |
|
|
|
|
Вот уже 8 лет, фактически полжизни, норвежский вундеркинд живет исключительно в мире шахмат. Родился Магнус Карлсен 30 ноября 1990 года в семье шахматиста. Его отец Хенрик своего первенца научил играть в шахматы в 5 лет, но дальше этого дело не пошло. Спустя 3 года повзрослевший Магнус снова сел за доску и только тогда увлекся шахматами по-настоящему. Он поглощал книжки, участвовал в турнирах, часами блицевал в интернете. Необыкновенные способности в сочетании с трудолюбием и феноменальной памятью ребёнка вскоре стали приносить ощутимые плоды. В 12 лет он становится международным мастером, в 13 – гроссмейстером, в 15 – претендентом на шахматную корону. Юного норвежца, находящегося все эти годы в центре внимания прессы, одни называли “шахматным Моцартом”, другие – “новым Талем”, третьи – “Фишером”. Один из первых его тренеров, экс-чемпион Норвегии Симен Агдестейн как-то заметил: «Магнус чутко предугадывает ходы противника, он терпелив и вынослив. Эти качества обычно отличают игроков только после 25 лет».
В августе 2003 года спонсор (компания «MICROSOFT») отправил семейство Карлсен в турне по свету на целый год, чтобы “в различных турнирах развивать способности мальчика”. Свой дом родители сдали, автомашину продали, сестер – девятилетнюю Ингрид (1994 г.р.) и семилетнюю Сигну (1996 г.р.) – взяли с собой. Школьные азы Магнус и сёстры осваивали самостоятельно.
2004 год. Документалисты сняли фильм под названием «Принц шахмат». Специалисты высказывали прогнозы, что “через пять-шесть лет этот парнишка может воцариться на шахматном троне”. А сам Магнус в многочисленных интервью не уставал повторять, что “лучшим шахматистом всех времён считает Гарри Каспарова”. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129834 |
|
|
|
|
| На ChessVibes - отклик на победу Магнуса на Мемориале Таля (карикатурист Jose Diaz): |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129835 |
|
|
|
|
Cheferry,
Я позволил себе изменить пропорции в фотографии Магнуса, которую Вы привели. Теперь она (почти) без искажений. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129840 |
|
|
|
|
Нравится мне этот карикатурист!  |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129842 |
|
|
|
|
| MaxML: Нравится мне этот карикатурист! |
а в чем юмор? |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129852 |
|
|
|
|
dassad: | MaxML: Нравится мне этот карикатурист! |
а в чем юмор? |
Это трудно объяснить! Рисует хорошо. У него много хороших рисунков про шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129854 |
|
|
|
|
| Jacob08: Это я к тем, кто считает, что Магнус выиграл турнир "малой кровью". |
думается что под малой кровью имеют в виду качество партий а не внешние проявления, все же. Вряд ли тот же Морозевич кому-то казался излишне экзальтированным, однако ж что не партия - валидол.
Думаю и весь этот шквал реакций на выигрыш Магнуса следствие того что по сути ни одна партия Карлсена толком и не стояла главной ни в одном туре. Ну разве что в последнем, и то - скорее по причинам связанным с противником)) |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129855 |
|
|
|
|
dassad вам досадно что Карлсен выиграл.
Вот отрывок из стиха Высоцкого почти в тему.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.
Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза!
Досадно мне, что слово "честь" забыто,
И что в чести наветы за глаза. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-360-129856 |
|
|
|
|
Cheferry:Вот отрывок из стиха Высоцкого почти в тему.
|
Действительно в тему.
А можно и так:
Не думал, не гадал, когда снимал в Вейке-2005, Москве-2006, Линаресе-2007 и Баку-2008, что Магнус так быстро станет №1. Во всех смыслах. И в рейтинге, и в таблицах супертурниров 22-й категории. Тем приятнее мне пересматривать фотографии, когда юный Гений шахмат ходил, нахлобучив на голову капюшон...
Юрий Васильев |
|
|
|
| номер сообщения: 16-360-129857 |
|
|
|
|
| Гением рановато его называть. ИМХО, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129858 |
|
|
|
|
| MaxML: Гением рановато его называть. ИМХО, конечно. |
Считаю, что doka просто называет "вещи" своими именами. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129859 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
