ChessPro online

Мемориал Таля 2012.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

752

Neofelis

15.06.2012 | 19:43:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: интересно, насколько некоторые фанатичные форумчане могут быть необъективны... если Магнус Карлсен нудно катает соперника десятки ходов и из первоначально равной позиции получает победу? Он гений. Это его стиль... и проч.
Если тоже самое делает Владимир Крамник? Начинаются упреки: мол, неинтересно... нетворчески... скучно и проч.

хотя по сути: они оба делают АБСОЛЮТНО одно и тоже: перекатывают соперника. Просто это та часть работы шахматиства, которую и Магнус и Владимир чаще всего делают лучше своих конкурентов. А когда играют друг с другом? У них подчас получаются эпические сражения не хуже чем, у Моро или Иванчука.


Ну понять-то как раз просто. Карлсен перекатал Раджабова, Крамник -- Томашевского. Карлсен -- черными, Крамник -- белыми. Крамник через огороды какие-то перекатывал, тогда как к Карлсену придраться негде. Ну и самое главное это то, что Карлсену 21 год, и все в трепетном ожитании того что же он творить будет на своем пике силы..
номер сообщения: 16-360-129192

753

masterd

философ и сильный кмс

15.06.2012 | 19:49:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
masterd: интересно, насколько некоторые фанатичные форумчане могут быть необъективны... если Магнус Карлсен нудно катает соперника десятки ходов и из первоначально равной позиции получает победу? Он гений. Это его стиль... и проч.
Если тоже самое делает Владимир Крамник? Начинаются упреки: мол, неинтересно... нетворчески... скучно и проч.

хотя по сути: они оба делают АБСОЛЮТНО одно и тоже: перекатывают соперника. Просто это та часть работы шахматиства, которую и Магнус и Владимир чаще всего делают лучше своих конкурентов. А когда играют друг с другом? У них подчас получаются эпические сражения не хуже чем, у Моро или Иванчука.


Ну понять-то как раз просто. Карлсен перекатал Раджабова, Крамник -- Томашевского. Карлсен -- черными, Крамник -- белыми. Плюс Крамник через огороды какие-то перекатывал, тогда как к Карлсену придраться негде. Ну и самое главное это то, что Карлсену 21 год и все в трепетном ожитании того что же он творить будет на своем пике силы..

----------
только пока что, Карсен выиграл на одну партию МЕНЬШЕ чем Крамник... хотя какая Вам разница, если Ваш кумир все равно гениальнее по определению, верно?
;-)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-360-129193

754

Neofelis

15.06.2012 | 19:51:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Neofelis:
masterd: интересно, насколько некоторые фанатичные форумчане могут быть необъективны... если Магнус Карлсен нудно катает соперника десятки ходов и из первоначально равной позиции получает победу? Он гений. Это его стиль... и проч.
Если тоже самое делает Владимир Крамник? Начинаются упреки: мол, неинтересно... нетворчески... скучно и проч.

хотя по сути: они оба делают АБСОЛЮТНО одно и тоже: перекатывают соперника. Просто это та часть работы шахматиства, которую и Магнус и Владимир чаще всего делают лучше своих конкурентов. А когда играют друг с другом? У них подчас получаются эпические сражения не хуже чем, у Моро или Иванчука.


Ну понять-то как раз просто. Карлсен перекатал Раджабова, Крамник -- Томашевского. Карлсен -- черными, Крамник -- белыми. Плюс Крамник через огороды какие-то перекатывал, тогда как к Карлсену придраться негде. Ну и самое главное это то, что Карлсену 21 год и все в трепетном ожитании того что же он творить будет на своем пике силы..

----------
только пока что, Карсен выиграл на одну партию МЕНЬШЕ чем Крамник... хотя какая Вам разница, если Ваш кумир все равно гениальнее по определению, верно?
;-)


Ну это-то совсем ничего не значит пока. Соперники-то разные у них.
номер сообщения: 16-360-129194

755

дятел

15.06.2012 | 20:48:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, Крамник в шахматах достиг уже всего, простим ему его жалкие +2.
номер сообщения: 16-360-129200

756

юрийиван

любитель

15.06.2012 | 20:57:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Ну, Крамник в шахматах достиг уже всего, простим ему его жалкие +2.


Хорошо сказано! Присоединяюсь!
номер сообщения: 16-360-129201

757

Ессентуки

15.06.2012 | 21:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лично для меня Крамник с самого начала представлялся фаворитом. Так что - ничего неожиданного. Лева провалился, непонятно что происходит, но такое бывало и раньше, и он восставал как Феникс из пепла. Морозевич приятно удивил. Раджабов продалжает поддерживать свою стабильную игру. Карлсен - по-моему, немного подустал, но как всегда грозен. Короче, тройка восьмисотников остается объективно сильнейшей.
номер сообщения: 16-360-129203

758

vitadem


Москва

15.06.2012 | 22:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсену Крамник пожертвовал пешку, потом фигуру. Грищуку и Накамуре - по пешке. Раджабову - качество. А резюме, как водится, "катает, через огороды, ни одной чистой победы ...".
номер сообщения: 16-360-129205

759

nik64

кмс

15.06.2012 | 23:06:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Ну, Крамник в шахматах достиг уже всего, простим ему его жалкие +2.


Помниться, на предыдущем Мемориале Таля, у Крамника было -2. А сейчас, после 6 партий больше очков, чем пол-года назад после 9! Растёт над собой Владимир Борисович))


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-360-129206

760

dassad

15.06.2012 | 23:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я смотрю Крамник еще и выиграл 3 раза этот турнир уже. Интересно как Таль бы реагировал на Берлин?
номер сообщения: 16-360-129207

761

dassad

15.06.2012 | 23:50:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разговоры насчет катания не очень понял. Бывают конечно и нудные катания, но часто "катание" это собственно и есть практическая игра в шахматы, в отличие от домашней подготовки. И этим сейчас не многие могут похвастать, и уж конечно не Крамник по этому показателю будет первым, если равнять его с теми же 800-сотниками и даже Анандом, который вроде подугас.
А то шахматистов типа Карпова придется признать пожизненными "каталами") Да и Каспаров немало позиционно покатал тех или иных товарищей, однако ж никогда это не смотрелось скучно.
номер сообщения: 16-360-129209

762

beeshop

16.06.2012 | 00:12:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dassad: Разговоры насчет катания не очень понял. Бывают конечно и нудные катания, но часто "катание" это собственно и есть практическая игра в шахматы, в отличие от домашней подготовки. И этим сейчас не многие могут похвастать, и уж конечно не Крамник по этому показателю будет первым, если равнять его с теми же 800-сотниками и даже Анандом, который вроде подугас.
А то шахматистов типа Карпова придется признать пожизненными "каталами") Да и Каспаров немало позиционно покатал тех или иных товарищей, однако ж никогда это не смотрелось скучно.


Сие, конечно, просто дело вкуса, все индивидуально, но есть легкое ощущение пристрастности в ваших словах. Достаточно пробежаться глазами по "хит-параду" этого форума, чтобы увидеть "нескучность" многих партий ВБ. Равнять его с другими 800-сотниками может и рейтинг, но принижать практическую силу Крамника я бы не стал.
номер сообщения: 16-360-129211

763

Neofelis

16.06.2012 | 00:48:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Ну, Крамник в шахматах достиг уже всего, простим ему его жалкие +2.


Вейк ан зее Крамник-то не выигрывал
номер сообщения: 16-360-129212

764

MaxML

кмс
Одесса

16.06.2012 | 02:06:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
masterd: интересно, насколько некоторые фанатичные форумчане могут быть необъективны... если Магнус Карлсен нудно катает соперника десятки ходов и из первоначально равной позиции получает победу? Он гений. Это его стиль... и проч.
Если тоже самое делает Владимир Крамник? Начинаются упреки: мол, неинтересно... нетворчески... скучно и проч.

хотя по сути: они оба делают АБСОЛЮТНО одно и тоже: перекатывают соперника. Просто это та часть работы шахматиства, которую и Магнус и Владимир чаще всего делают лучше своих конкурентов. А когда играют друг с другом? У них подчас получаются эпические сражения не хуже чем, у Моро или Иванчука.


Ну понять-то как раз просто. Карлсен перекатал Раджабова, Крамник -- Томашевского. Карлсен -- черными, Крамник -- белыми. Крамник через огороды какие-то перекатывал, тогда как к Карлсену придраться негде. Ну и самое главное это то, что Карлсену 21 год, и все в трепетном ожитании того что же он творить будет на своем пике силы..

А что он будет творить в крамниковские 37?
номер сообщения: 16-360-129213

765

Neofelis

16.06.2012 | 03:12:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Neofelis:
masterd: интересно, насколько некоторые фанатичные форумчане могут быть необъективны... если Магнус Карлсен нудно катает соперника десятки ходов и из первоначально равной позиции получает победу? Он гений. Это его стиль... и проч.
Если тоже самое делает Владимир Крамник? Начинаются упреки: мол, неинтересно... нетворчески... скучно и проч.

хотя по сути: они оба делают АБСОЛЮТНО одно и тоже: перекатывают соперника. Просто это та часть работы шахматиства, которую и Магнус и Владимир чаще всего делают лучше своих конкурентов. А когда играют друг с другом? У них подчас получаются эпические сражения не хуже чем, у Моро или Иванчука.


Ну понять-то как раз просто. Карлсен перекатал Раджабова, Крамник -- Томашевского. Карлсен -- черными, Крамник -- белыми. Крамник через огороды какие-то перекатывал, тогда как к Карлсену придраться негде. Ну и самое главное это то, что Карлсену 21 год, и все в трепетном ожитании того что же он творить будет на своем пике силы..

А что он будет творить в крамниковские 37?


В те годы он будет далеко не так интересен. Появятся 16-летние (рожденные, возможно, даже сегодня!) которые и будут притягивать к себе сердца болельщиков. И все будут восхищаться именно ими. Это спорт.
номер сообщения: 16-360-129214

766

dassad

16.06.2012 | 03:18:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
beeshop:
dassad: Разговоры насчет катания не очень понял. Бывают конечно и нудные катания, но часто "катание" это собственно и есть практическая игра в шахматы, в отличие от домашней подготовки. И этим сейчас не многие могут похвастать, и уж конечно не Крамник по этому показателю будет первым, если равнять его с теми же 800-сотниками и даже Анандом, который вроде подугас.
А то шахматистов типа Карпова придется признать пожизненными "каталами") Да и Каспаров немало позиционно покатал тех или иных товарищей, однако ж никогда это не смотрелось скучно.


Сие, конечно, просто дело вкуса, все индивидуально, но есть легкое ощущение пристрастности в ваших словах. Достаточно пробежаться глазами по "хит-параду" этого форума, чтобы увидеть "нескучность" многих партий ВБ. Равнять его с другими 800-сотниками может и рейтинг, но принижать практическую силу Крамника я бы не стал.


может быть. после матча 2000г и дальнейшего периода чемпионства Крамника, весьма безликого с моей точки зрения, я конечно не могу оценивать его объективно. вероятно где-то я ищу объяснения собственных ощущений)

а по поводу партии Аронян-Морозевич - я все же не понял почему белые не пошли 13.C:d7? Слишком ничейно а Левон жаждал битвы?
номер сообщения: 16-360-129215

767

apejan

непрофессионал
Yerevan

16.06.2012 | 08:40:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
В те годы он будет далеко не так интересен. Появятся 16-летние (рожденные, возможно, даже сегодня!) которые и будут притягивать к себе сердца болельщиков. И все будут восхищаться именно ими. Это спорт.


Ах значит ЭТО спорт: когда не важно ЧТО и КАК ты творишь, а важно сколько тебе лет?

Нуну

номер сообщения: 16-360-129217

768

LatchezarS

2200
Бургас

16.06.2012 | 10:08:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ChessPro online VII тур
Предлагаю партию Каруана – Аронян
номер сообщения: 16-360-129218

769

Jacob08

16.06.2012 | 10:56:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: ChessPro online VII тур
Предлагаю партию Каруана – Аронян

7-й тур (16.06)
Томашевский – Морозевич
Накамура – Карлсен
Аронян – Грищук
Раджабов – Каруана
МакШейн – Крамник
номер сообщения: 16-360-129219

770

dambi

любитель
Русе

16.06.2012 | 11:05:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
МакШейн – Крамник наверно будет.
номер сообщения: 16-360-129220

771

Jacob08

16.06.2012 | 11:07:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тоже неплохо. Или Аронян – Грищук ?
номер сообщения: 16-360-129221

772

LatchezarS

2200
Бургас

16.06.2012 | 11:16:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
LatchezarS: Все же главная партия VI тура , это Морозевич - Накамура.
Говорил я , но не послушали.

Повторяю то , что тётя показала "... в седьмом смотрите Фабиано"
номер сообщения: 16-360-129222

773

tema_7

16.06.2012 | 12:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi: МакШейн – Крамник наверно будет.

Наиболее многообещающая с т.з. неничейного исхода партия.
номер сообщения: 16-360-129223

774

LatchezarS

2200
Бургас

16.06.2012 | 12:34:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
МакШейн – Крамник
Наиболее многообещающая ...

Все знают то , что должно произойти , а вот то , что станет фактом ... комментатор глубокомысленно разъяснить.
номер сообщения: 16-360-129224

775

Почитатель

16.06.2012 | 13:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
См. #726, "Расписание наших трансляций"
номер сообщения: 16-360-129225

776

Neofelis

16.06.2012 | 13:21:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan:
Neofelis:
В те годы он будет далеко не так интересен. Появятся 16-летние (рожденные, возможно, даже сегодня!) которые и будут притягивать к себе сердца болельщиков. И все будут восхищаться именно ими. Это спорт.


Ах значит ЭТО спорт: когда не важно ЧТО и КАК ты творишь, а важно сколько тебе лет?

Нуну



Вы хотите сказать что Магнус творит хуже Крамника? Просто, при прочих равных, за него играет то, что он такой юный. Это-то всех и восхищает. Ладно у Крамника опыт, но Магнус-то где научился так играть!?
номер сообщения: 16-360-129226

777

Viteoc

KMC

16.06.2012 | 13:35:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смею предположить что Карлсен выиграет турнир, не кидайтесь в меня.

Судите сами: сегодня тяжко будет, но выиграет Хикару, а последние 2 тура... В общем...
номер сообщения: 16-360-129227

778

Jacob08

16.06.2012 | 14:19:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Многое в отношение Магнуса в этом турнире прояснится, разумеется, именно в сегодняшней партии с Хикару. Их противостояние началось 7 лет назад, и счет их классических партий в пользу норвежца:
+ 5 - 0 = 8

Здесь можно посмотреть результативные партии:

Carlsen vs Nakamura 1-0
Bazna King's Tournament 2011

Nakamura vs Carlsen 0-1
Tal Memorial 2011

Carlsen vs Nakamura 1-0
London Chess Classic 2011

Carlsen vs Nakamura 1-0
Tata Steel 2011

Carlsen vs Nakamura 1-0
London Chess Classic 2010
номер сообщения: 16-360-129229

779

shortissimo

2300
Lugansk

16.06.2012 | 14:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хикару может сделать солидную ничью при желании, его как Раджабова на ровном месте перекатать не получится. Но если будет сложная борьба - Магнус выиграет.
номер сообщения: 16-360-129230

780

Viteoc

KMC

16.06.2012 | 14:47:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю Хикару, как темпераментная натура, особенно против Магнуса будет дергаться, а не играть спокойно.

Не удивлюсь королевскому гамбиту.
номер сообщения: 16-360-129231

781

IgorGorelikov

16.06.2012 | 15:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В творческом плане пока самые интересные партии у Морозевича и Грищука, рядом с ними по этому показателю Крамник. Карлсен в этом плане не блещет, в основном отбивается после дебюта (не считая дежурного очка с клиентом Раджабовым), но может сыграть творчески, когда его заставляют (как в партии с Грищуком).
номер сообщения: 16-360-129233
написать сообщение