|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Аронян подтвердил, что он чрезвычайно силен. Что касается Грищука, то ему еще предстоит продемонстрировать, что он может, кроме стойкости и мужества. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93708 |
|
|
|
|
Хочется напомнить уважаемым болельщикам слова Ласкера: шахматист несет ответственность за свой труд, но не за свои результаты. |
А Ласкер несет ответственность за убийство Пильсбери?
__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93709 |
|
|
|
|
MaxML: Аронян, если хочет быть чемпионом мира, должен держать удар.
Даже Виши,никогда не отличавшийся умением переносить неудачи, не сломался ни после поражения в 1 партии с Топаловым, ни после упущенного выигрыша в 9-й. |
Это колоссальный опыт - такого матча у него никогда не было (сюда не идут в сравнение никакие турниры и даже Кубок Мира в Хантах). Даже в Элисте с совсем юным Карлсеном и Шировым (шесть классических партий (и временной контроль по-моему, меньший), вроде, и они не россияне, что накладывает огромный психологический груз - общественность все - таки в таких матчах в основном рускоязычная и в основном на стороне россиянина (патриотизм начинает жить своей жизнью- излишне напоминать о матчах Крамник-Ананд, Крамник-Топалов когда практически все журналисты и русккоязычные эксперты выражали симпатии Крамнику ), можно увидеть по реакции комментаторов Глуховского и т.д. - что в общем-то нормально и ес-но). Но как говорил Эйнштейн и Моуриньо повторял, сила в природе, посильнее всех остальных - эта человеческая воля (стать чемпионом, в данном случае). Она (если есть) и позволит Ароняну продемонстрировать свой более высокий класс и проявить физическую выносливость в "агрессивной" (по хорошему) среде!
P.S. Шутка Ароняна об умелом сведении к ничьей (в их партии) показывает быстрое душевное восстановление и отличный игровой (по Ароняновски)настрой на матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93710 |
|
|
|
|
Abasov: | nik64: А вот аутсайдера назвать можно - это Шахрияр Мамедьяров. Просто, нервная система слабее, чем у остальных игроков. |
Вы столь глубоко продвинутый знаток человеческих душ и специалист по нервным системам? Не пишите более подобную чушь.
Васильев написал,остальные подхватили ересь. |
Как-то страшновато становится. Напишешь что-нибудь "не так" про Мамедьярова (или Раджабова) и жди беды. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93711 |
|
|
|
|
vision:
Хочется напомнить уважаемым болельщикам слова Ласкера: шахматист несет ответственность за свой труд, но не за свои результаты. |
А Ласкер несет ответственность за убийство Пильсбери?
|
Скорее уж Чигорин...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93712 |
|
|
|
|
| vision: А Ласкер несет ответственность за убийство Пильсбери? |
Не могли бы Вы пояснить свою глубокую мысль? Пильсбери вроде бы умер естественной смертью. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93713 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Abasov: | nik64: А вот аутсайдера назвать можно - это Шахрияр Мамедьяров. Просто, нервная система слабее, чем у остальных игроков. |
Вы столь глубоко продвинутый знаток человеческих душ и специалист по нервным системам? Не пишите более подобную чушь.
Васильев написал,остальные подхватили ересь. |
Как-то страшновато становится. Напишешь что-нибудь "не так" про Мамедьярова (или Раджабова) и жди беды. |
Да будет Вам Cэд. У болел тоже нервы не железные. И подобный ответ можно ожидать и по поводу других шахматистов. К тому же согласитесь назвать явным аутсайдером того, кто 4-й по рейтингу среди претендентов, как-то не логично.
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-93714 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Даже в Элисте с совсем юным Карлсеном и Шировым (шесть классических партий (и временной контроль по-моему, меньший), вроде, и они не россияне, что накладывает огромный психологический груз - общественность все - таки в таких матчах в основном рускоязычная и в основном на стороне россиянина (патриотизм начинает жить своей жизнью- излишне напоминать о матчах Крамник-Ананд, Крамник-Топалов когда практически все журналисты и русккоязычные эксперты выражали симпатии Крамнику |
Поверьте, русскоязычная общественность самая космополитичная общественность в мире, особенно эксперты и журналисты  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93715 |
|
|
|
|
| Но как говорил Эйнштейн и Моуриньо повторял, сила в природе |
Хороший ряд, Эйнштейн тоже был тренер? 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93717 |
|
|
|
|
shcherb: | Но как говорил Эйнштейн и Моуриньо повторял, сила в природе |
Хороший ряд, Эйнштейн тоже был тренер? |
Оба прежде всего болельщики |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93718 |
|
|
|
|
| Не могли бы Вы пояснить свою глубокую мысль? Пильсбери вроде бы умер естественной смертью. |
Это точка зрения Каспарова (см. "Мои великие предшественники", т.1). Он считает, что знаменитая партия Пильсбери-Ласкер с жертвой черными двух ладей так подкосила Пильсбери, что привела к тяжелому обострению болезни и преждевременной смерти. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93719 |
|
|
|
|
a_trof:| СС:Не могли бы Вы пояснить свою глубокую мысль? Пильсбери вроде бы умер естественной смертью. |
Это точка зрения Каспарова (см. "Мои великие предшественники", т.1). Он считает, что знаменитая партия Пильсбери-Ласкер с жертвой черными двух ладей так подкосила Пильсбери, что привела к тяжелому обострению болезни и преждевременной смерти. |
На память не помню, но если действительно там такая чушь написана, то... нет слов.
Но пусть даже так. Где же здесь убийство? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93720 |
|
|
|
|
alt_ripple:
Да будет Вам Cэд. У болел тоже нервы не железные. И подобный ответ можно ожидать и по поводу других шахматистов. К тому же согласитесь назвать явным аутсайдером того, кто 4-й по рейтингу среди претендентов, как-то не логично.
|
Нервы у всех "не железные". Чтобы не зарываться, надо придерживаться некоторых рамок приличия.
Насчет "не логично" из-за рейтинга можно и посомневаться. Рейтинг добывается в турнирах, преимущественно. А это - другое дело. Речь не идет сейчас именно о Мамедьярове. Мамедьяров в игре ярок, своеобразен, интересен. Сможет ли он проявить эти свои качества в соревновании такого формата, как нынешнее, пока не известно.
То, что у каждого есть свои "болельщики" и что одним из них (болельщиков) не надо лишний раз действовать на нервы другим - с этим согласен безусловно. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93721 |
|
|
|
|
| Выражу мнение, которое многими может быть встречено критикой, просмотрев матч Аронян-Грищук у меня сложилось впечатление,что я просмотрел спектакль с заранее известным исходом. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93726 |
|
|
|
|
| MNM: Выражу мнение, которое многими может быть встречено критикой, просмотрев матч Аронян-Грищук у меня сложилось впечатление,что я просмотрел спектакль с заранее известным исходом. |
Я так понимаю, вы имеете ввиду, что чтобы зрителям скучно не было, они разыграли "спектакль" как будто Грищук отчаянно сопротивляется и это завершается неожиданным успехом.
Я считаю, что соперники играли самостоятельно; оба соперника были в цейтноте, просто Грищук сориентировался быстрее. Возможно, вы дадите обоснование своей точке зрения? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93728 |
|
|
|
|
| в топку такие версии и обсуждения. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93729 |
|
|
|
|
действительно бред
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93731 |
|
|
|
|
аван16: | MNM: Выражу мнение, которое многими может быть встречено критикой, просмотрев матч Аронян-Грищук у меня сложилось впечатление,что я просмотрел спектакль с заранее известным исходом. |
Я так понимаю, вы имеете ввиду, что чтобы зрителям скучно не было, они разыграли "спектакль" как будто Грищук отчаянно сопротивляется и это завершается неожиданным успехом.
Я считаю, что соперники играли самостоятельно; оба соперника были в цейтноте, просто Грищук сориентировался быстрее. Возможно, вы дадите обоснование своей точке зрения? |
Для обоснования нужны доказательства, у меня их нет, это всего лишь мнение выраженное после просмотра. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93732 |
|
|
|
|
MNM: аван16: | MNM: Выражу мнение, которое многими может быть встречено критикой, просмотрев матч Аронян-Грищук у меня сложилось впечатление,что я просмотрел спектакль с заранее известным исходом. |
Я так понимаю, вы имеете ввиду, что чтобы зрителям скучно не было, они разыграли "спектакль" как будто Грищук отчаянно сопротивляется и это завершается неожиданным успехом.
Я считаю, что соперники играли самостоятельно; оба соперника были в цейтноте, просто Грищук сориентировался быстрее. Возможно, вы дадите обоснование своей точке зрения? |
Для обоснования нужны доказательства, у меня их нет, это всего лишь мнение выраженное после просмотра. |
Вы бы не разбрасывались такими мнениями, если не можете их обосновать. Доказательств у вас нет - это понятно. Но вы и никаких разумных доводов в пользу своей точки зрения не привели. Просто облили грязью двух выдающихся гроссмейстеров. Противно читать. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93733 |
|
|
|
|
manowar: MNM: аван16: | MNM: Выражу мнение, которое многими может быть встречено критикой, просмотрев матч Аронян-Грищук у меня сложилось впечатление,что я просмотрел спектакль с заранее известным исходом. |
Я так понимаю, вы имеете ввиду, что чтобы зрителям скучно не было, они разыграли "спектакль" как будто Грищук отчаянно сопротивляется и это завершается неожиданным успехом.
Я считаю, что соперники играли самостоятельно; оба соперника были в цейтноте, просто Грищук сориентировался быстрее. Возможно, вы дадите обоснование своей точке зрения? |
Для обоснования нужны доказательства, у меня их нет, это всего лишь мнение выраженное после просмотра. |
Вы бы не разбрасывались такими мнениями, если не можете их обосновать. Доказательств у вас нет - это понятно. Но вы и никаких разумных доводов в пользу своей точки зрения не привели. Просто облили грязью двух выдающихся гроссмейстеров. Противно читать. |
Я отношусь с большим уважение к обоим гроссам, разумеется не сомневаюсь в их профессиональности и честности соревнования. Разделяю ваше негодование, я уже пожалел, что написал это. Мое мнение не носит обвинительный подтекст или утверждение каких-то фактов. Приношу свои извинения за некорректно выраженную точку зрения перед болельшиками и гроссами! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93734 |
|
|
|
|
| арт.: в топку такие версии и обсуждения. |
+1,согласен, в игре Левона и Александра и близко быть не могло какой то взаимодоговоренности о "спектакле", там, возможно, сама судьба свела двух бойцов, чтоб дать пример превосходства одного в начале партии и стойкости другого в обороне при поиске ходов,в казалось бы,безвыходных положениях... сегодня с учениками в меру сил разбирали партию этих мастеров, сильный образец для воспитания шахматиста-борца получился... ЭНЕРГЕТИКА этой партии очень сильная и поучительная, не совсем шахматное определение, но жизненное и полезное многим! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93735 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Аронян подтвердил, что он чрезвычайно силен. Что касается Грищука, то ему еще предстоит продемонстрировать, что он может, кроме стойкости и мужества. |
У Вас одно категоричное изречение сменяет другое, уважаемый Сэд.
В одном месте Вы жалуетесь, что "страшно" от нашей (болельщиков) реакции на высказывания о Шахрияре. А сами делаете такие заявления. Вот, скажите, милейший, чем Левон (при том, что он, безусловно, талант и рейтинг-фаворит) доказал, что он силен? Где выигрыш? Заметьте (любимый аргумент многих), что он играл белыми, что априори дает ему перевес, плюс мог 10 раз завершить партию выигрышем. Мог, но почему-то не смог. Да, он соберется, как делал много раз, да, он еще поиграет. Но мы говорим о том, что было вчера, а не о том, что будет или может быть. Вчера же Грищук вытащил безнадежные пол-очка, за что ему спасибо от рядового болельщика. ИМХО, именно он доказал, что очень силен, немотря на то, что получил билет самым последним и от него (говорю про себя) не ожидали такой психологической стойкости и филигранной техники (не только стойкость красит его).
Это был второй по эмоциональной окраске камбэк после победы Ливерпуля в финале ЛЧ 2005-го года |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93736 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Аронян подтвердил, что он чрезвычайно силен. Что касается Грищука, то ему еще предстоит продемонстрировать, что он может, кроме стойкости и мужества. |
Товарищи за считанные минуты отбарабанили длиннющий дебютный вариант и пришли к несложному (с точки зрения оставшегося количества фигур на доске и, следовательно, объема счетной работы) эндшпилю с практически полным запасом времени. Тем не менее Грищук смог загнать Ароняна в цейтнот. Тут не только стойкость и мужество, тут и немалое мастерство требуется. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93737 |
|
|
|
|
| дятел:Товарищи... пришли к несложному (с точки зрения оставшегося количества фигур на доске и, следовательно, объема счетной работы) эндшпилю... |
Ого! "Несложный"?!  Труднейший технический эндшпиль, в котором нужно находить глубочайшие решения (да, и с точки зрения объема счетной работы, где самое важное - учитывать ресурсы соперника) и который Аронян играл совершенно блестяще, но увы (это "увы" с точки зрения шахматного искусства, а не "боления"!), смазал в самом конце.  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93738 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-93739 |
|
|
|
|
mickey: | дятел:Товарищи... пришли к несложному (с точки зрения оставшегося количества фигур на доске и, следовательно, объема счетной работы) эндшпилю... |
Ого! "Несложный"?! Труднейший технический эндшпиль, в котором нужно находить глубочайшие решения (да, и с точки зрения объема счетной работы, где самое важное - учитывать ресурсы соперника) и который Аронян играл совершенно блестяще, но увы (это "увы" с точки зрения шахматного искусства, а не "боления"!), смазал в самом конце. |
Не слишком корректно, видимо, написал. Конечно, эндшпиль трудный, но ведь можно сравнить с какой-нибудь классической испанкой, где после 20 "теоретических" ходов на доске все фигуры... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93740 |
|
|
|
|
| дятел: пришли к несложному (с точки зрения оставшегося количества фигур на доске и, следовательно, объема счетной работы) эндшпилю |
Про несложность - неубедительно, уж простите. Малое количество фигур зачастую требует значительно большей точности счета вариантов, нахождения неочевидных ходов, перестроек и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93741 |
|
|
|
|
mickey: | дятел:Товарищи... пришли к несложному (с точки зрения оставшегося количества фигур на доске и, следовательно, объема счетной работы) эндшпилю... |
Ого! "Несложный"?! Труднейший технический эндшпиль, в котором нужно находить глубочайшие решения (да, и с точки зрения объема счетной работы, где самое важное - учитывать ресурсы соперника) и который Аронян играл совершенно блестяще, но увы (это "увы" с точки зрения шахматного искусства, а не "боления"!), смазал в самом конце. |
Да, похоже что Грищук при подготовке недооценил трудностей в этом окончании, видимо, комп давал приемлемую оценку, а вышло все сложнее. Тем не менее - ничья 
Умиляют комментарии на чеспро, особенно это | Почему этой ладьёй и именно сюда - пока не знаю. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93742 |
|
|
|
|
| А кстати, если не идти в пешечный, выигрыш там доказан? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-93743 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-93745 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
