ChessPro online

Турнирная хроника

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
тема закрыта

10832

Annihilator


Харьков

05.02.2017 | 13:50:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель, я не очень пристально следил за вашими сообщениями, может, вы уже писали где-то на форуме подобное, но, подскажите, будут ли играть в Гран-при Ананд, Эльянов, Wei Yi и Yu Yangyi? Вэй, как я понимаю, по рейтингу туда не попал, но может быть номинирован (с небольшой вероятностью), а остальные? И верно ли то, что если они не будут выступать в Гран-при, то единственная возможность попасть в ТП - это удачное выступление в нокауте?
номер сообщения: 16-225-230073

10833

gm76

1 разряд

05.02.2017 | 14:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме рейтинга и последних результатов, для организаторов может быть важным и многое другое: стиль игры, перспективность игрока, медийность персоны, перспективность страны и т.п. Насколько Эльянов или Мамедьяров соответствуют подобным критериям?
номер сообщения: 16-225-230074

10834

Почитатель

05.02.2017 | 14:35:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Annihilator: Почитатель, я не очень пристально следил за вашими сообщениями, может, вы уже писали где-то на форуме подобное, но, подскажите, будут ли играть в Гран-при Ананд, Эльянов, Wei Yi и Yu Yangyi? Вэй, как я понимаю, по рейтингу туда не попал, но может быть номинирован (с небольшой вероятностью), а остальные? И верно ли то, что если они не будут выступать в Гран-при, то единственная возможность попасть в ТП - это удачное выступление в нокауте?

Да в том-то и дело! (с гневом и горечью в голосе). В том-то и дело, что участников Гран-при мы узнаем только завтра - за 11 дней (!!!) до начала первого этапа. (Не знаю, какое слово подобрать для этого неслыханного свинства).
При том, что предварительный состав был объявлен... 30 мая прошлого года (и через 7 месяцев, в конце декабря был... просто повторен - вместо долгожданного окончательного списка).

Ананд в первом объявлении проходил как "World Ch. runner-up 2014", в повторном - уже просто по рейтингу (потому что к тому времени уже состоялся следующий матч (!) - без его участия).
Эльянов проходит как полуфиналист КМ-2015, Yu Yangyi - по среднему рейтингу.
Wei Yi нет даже близко в резерве, и (несмотря на ожидаемые мною отказы топ-игроков) по рейтингу не пройдет. Номинанты же станут известны тоже завтра, вместе со всеми (пока известен только Инаркиев).

Такие дела.
номер сообщения: 16-225-230075

10835

Почитатель

05.02.2017 | 14:43:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
gm76: Кроме рейтинга и последних результатов, для организаторов может быть важным и многое другое: стиль игры, перспективность игрока, медийность персоны, перспективность страны и т.п. Насколько Эльянов или Мамедьяров соответствуют подобным критериям?

Всё это важно для организаторов Вейка, например. Альтибокс свои приоритеты давно озвучил (ещё перед турниром прошлого года): чтоб турнир был самым сильным в мировом календаре. (При том, что отбор на "скандинавское" место, не отменяется)
номер сообщения: 16-225-230076

10836

vitadem

05.02.2017 | 14:46:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Annihilator: У Карлсена 28 побед в супертурнирах, у Со всего 4, но это не мешает многим отстаивать здесь теории и том, что Карлсен уже не тот, что отрыв между первым и вторым номером существенно сократился и так далее. Казалось бы, при таком подходе разница между победами в супертурнирах у Мамедьярова (3) и Эльянова (0) должна находится где-то в пределах статистической погрешности при определении их силы друг относительно друга. Но нет, здесь это вполне себе серьезно приводится в качестве одной из составляющих превосходства Мамедьярова над Эльяновым.


У Гири и Ван Вели разница между победами в супертурнирах также где-то в пределах статистической погрешности. Означает ли это, что Гири практически ничем не превосходит Ван Вели?

Повторюсь. Мамедъяров и Эльянов - шахматисты почти одного класса. Но Шах получше. Практически всем - текущим рейтингом, прошлыми турнирными успехами, счетом в личных встречах. Он в суперах играет чаще и успешнее. Павлу такие возможности выпадали реже и он, как правило, в них ничего особенного не показывал. Поэтому для меня, например, приглашение его в турнир с таким мощным составом отнюдь не напрашивается. Если же его пригласят, я буду только рад за него и за украинских любителей шахмат. Боюсь, однако, особых лавров ему там не сыскать. Пример недавно завершившегося Вейка (формально даже удачного для Эльянова) показывает, как ему непросто набирать очки с гроссмейстерами уровня участвующих в Norway Chess.
номер сообщения: 16-225-230077

10837

Почитатель

05.02.2017 | 14:53:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Annihilator: И верно ли то, что если они не будут выступать в Гран-при, то единственная возможность попасть в ТП - это удачное выступление в нокауте?

Ну конечно. У Ананда ещё есть теоретическая возможность попасть по среднему рейтингу, но сугубо теоретическая - см. свежий график.
номер сообщения: 16-225-230078

10838

vitadem

05.02.2017 | 15:00:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
WhiteBear: на слуху было его неумение играть с сильными соперниками (сильными относительно Павла), но я и не предполагал, что всё так плохо!

Это у кого какой слух. Возьмем все тот же приснопамятный Кубок мира - 2016. Там Павел (рейтинг до турнира 2723, 23 место из участников) играл с четырьмя превосходившими его соперниками:
- Грищук (2771). Победил 2-0.
- Яковенко (2759). Ничья 1-1, победа в рапиде.
- Накамура (2815). Победа 1.5-0.5.
- Карякин (2753). Ничья 1-1, ничья в рапиде, поражение в блице.
Итак, в 8 партиях +3, -0, =5. Налицо, конечно, неумение играть с сильными соперниками (Карякина надо было обыгрывать), но все не так плохо, как вы предполагали.


Шахматной статистике ничего не известно о состоявшемся в 2016 г. Кубке мира. Если говорить о КМ-2015, то там Павел показал великолепнейший результат. И перформанс, и качество игры были на высочайшем уровне. Но все-таки я бы обратил внимание на то, что у турниров на выбывание своя специфика. Так, Грищук, проиграв в первой партии с Павлом, рискованно полез отыгрываться во второй и, упустив выигрыш в цейтноте, получил вторую баранку.

Возможно, когда-нибудь Павел покажет что-то подобное и в элитных круговиках. Но сделать это в Норвегии с участниками, с которыми у него совокупный -16, ему, как мне кажется, было бы несколько затруднительно.
номер сообщения: 16-225-230079

10839

shcherb

05.02.2017 | 15:07:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:

Страсть к натягиванию совы на глобус, чтобы любой ценой доказать, что прав именно ты - распространенное хобби, не только на нашем форуме. Но злоупотреблять им все же не следует...

Да, да за вами это водится


Кем считается? Если вы оставили ладью под боем, а соперник не заметил - так вы, значит, не ошиблись?
Я тогда могу сто партий безошибочных провести. Со своим внуком.

Контекст забыли? Было утверждение (достаточно очевидное): проигрывает, тот кто ошибается предпоследним. Вот в его контексте и считается.


Ага, а "проигранная" позиция - кем считается проигранной? внезапно - тем же компом? Одну "выигранную" позицию можно 40 ходов возить и не выиграть, а после второй ошибки мы даем мат в два ход.

Игроками, "выигранную" позицию они, скорее всего выигранной "вдрабадан" не считают.


А мы, значит, понимаем. И даже указать можем? Или - раз партия выиграна, то ошибка была? Но это циркулярная логика.

У нас есть специалисты, такие как почтенные Мики или Глейзеров, которые нам обьяснят и про крепость, и про позицию которую я запостил в этюдах, и про ладейный эндшпили.


Замечательная простота. А следующая ошибка - уже в ничейной позиции - действительно приведшая к проигрышу, к чему приравнивается?

Вы хотите сказать что случай ничьи надо рассматривать отдельно и он под сформулированое (не мною) правило не подпадает? Согласен. Можно сформулироовать аналогичное правило для ничьих.


То есть, если тебе подставили вышеупомянутую ладью, а ты ее взял - то ты заслужил победу? Грандиозная заслуга.
Какая есть.


Знаете, вот эти ваши "упрощения" и "приравнивания" приводят к тому, что в итоге получается тривиальное 0=0. Кто выиграл, тот и выиграл. Капитан Очевидность с вами, конечно, согласится, но зачем тогда шахматы смотреть? Достаточно смотреть турнирную таблицу. Из нее вы узнаете, что Лалит в последнем туре заслужил победу над значительно превосходившей его в рейтинге Хоу Ифань, да еще черными. А куда там при этом ходила Фаня, представляет интерес только для ее послематчевых бесед с мамой.


Смотреть шахматы надо ради них самих, а не ради того, чтобы писать, что было БЫ, если БЫ и кто чего заслужил. Это, IMHO, довольно бессмысленое занятие

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-225-230080

10840

WhiteBear

2414

05.02.2017 | 15:39:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
WhiteBear: на слуху было его неумение играть с сильными соперниками (сильными относительно Павла), но я и не предполагал, что всё так плохо!

Это у кого какой слух. Возьмем все тот же приснопамятный Кубок мира - 2016. Там Павел (рейтинг до турнира 2723, 23 место из участников) играл с четырьмя превосходившими его соперниками:
- Грищук (2771). Победил 2-0.
- Яковенко (2759). Ничья 1-1, победа в рапиде.
- Накамура (2815). Победа 1.5-0.5.
- Карякин (2753). Ничья 1-1, ничья в рапиде, поражение в блице.
Итак, в 8 партиях +3, -0, =5. Налицо, конечно, неумение играть с сильными соперниками (Карякина надо было обыгрывать), но все не так плохо, как вы предполагали.


Это Вам так хочется, Кубок мира - 2016, был уже давно: в начале осени 2015!

Кроме этого хорошего выступления, больше заслуг у Эльянова нет (в смысле с сильнейшими шахматистами мира). Я как уже указал статистику уважаемый Почитатель:
Посмотрел статистику Мамедьярова и Эльянова за прошлый год. С первой десяткой (с итоговой первой десяткой года) Мамедьяров сыграл 14 партий, Эльянов - 17. Итоги: Мамедьяров +4 -2 =8, Эльянов +0 -7 =10. Разница!

За прошедший год статистика ужасающая, а если добавить еще и Вейк 2017, то результат Эльянова против элиты минус 9 без выигрышей!!!

Как-то все беспросветно!

Шансов Эльянову организаторы различных крупных турниров уже давали, особенно после Кубка мира 2015, но Павел не выигрывает. Я думаю у организаторов терпение заканчивается и поэтому они обратят внимание на других сильных шахматистов. И Павел больше не получит приглашений за прошлые заслуги, нужно начинать все заново, заново выиграть один или пару крупных турниров, рейтинг поднять и тогда вновь позовут в элитные, но пока все плачевно. Был хороший шанс у Павла зарекомендовать себя в Вейке, но он его "с треском" упустил.
номер сообщения: 16-225-230081

10841

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 15:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vitadem:
Шахматной статистике ничего не известно о состоявшемся в 2016 г. Кубке мира. Если говорить о КМ-2015, то там Павел показал великолепнейший результат. И перформанс, и качество игры были на высочайшем уровне. Но все-таки я бы обратил внимание на то, что у турниров на выбывание своя специфика. Так, Грищук, проиграв в первой партии с Павлом, рискованно полез отыгрываться во второй и, упустив выигрыш в цейтноте, получил вторую баранку.

Верно, но а) этим можно объяснить максимум одну победу из трех, но не отсутствие поражений;б) в круговиках такое тоже бывает (см. общеизвестную партию Карякин-Каруана).
Специфика турниров на выбывание прежде всего в том, что там преимущество имеют хорошие рапидники и блицеры, а Павел к ним не относится. Они (а, запетим, трое из четверых его соперников именно к таким и относятся) могли играть с ничьей в кармане изначально, а Павел - только при счете 1-0.

сделать это в Норвегии с участниками, с которыми у него совокупный -16, ему, как мне кажется, было бы несколько затруднительно.

Вот как раз Вейк показал, что это вполне возможно, хотя и не получилось. А затруднительно? так +6 в 12 партиях затруднительно для кого угодно, хотя изредка случается.
номер сообщения: 16-225-230082

10842

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 15:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
WhiteBear: как уже указал статистику уважаемый Почитатель:
Посмотрел статистику Мамедьярова и Эльянова за прошлый год. С первой десяткой (с итоговой первой десяткой года) Мамедьяров сыграл 14 партий, Эльянов - 17. Итоги: Мамедьяров +4 -2 =8, Эльянов +0 -7 =10. Разница!

Мы все видели, что указал Почитатель (на этой же странице) Нет нужды в оверквотинге.
Да, прошлый год у Павла не слишком сложился. Ну так он и у Грищука не сложился, не говоря о Топалове. Они что, перестали быть элитными гроссмейстерами?

Был хороший шанс у Павла заракомендовать себя в Вейке, но он его "с треском" упустил.

Знаете ли, для тех, кто смотрит на игру, а не дро на турнирную таблицу, Павел как раз себя зарекомендовал прекрасно. Но даже и в таблице его опередили только пятеро. Результат показал "свой", хотя совсем не тот, какой мог бы. "С треском" - это Андрейкин и прежде всего Непомнящий.
номер сообщения: 16-225-230083

10843

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 16:03:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Всё это важно для организаторов Вейка, например. Альтибокс свои приоритеты давно озвучил (ещё перед турниром прошлого года): чтоб турнир был самым сильным в мировом календаре. (При том, что отбор на "скандинавское" место, не отменяется)

Вот именно поэтому вариантов не так уж много. Шах, Дин и Павел примерно равны в этом смысле, но Вэй и Ю молоды и уже в этом году отличились. Помотрим.
номер сообщения: 16-225-230084

10844

Michael_S

05.02.2017 | 16:08:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Но даже и в таблице его опередили только восьмисотники.


?
номер сообщения: 16-225-230085

10845

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 16:14:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Смотреть шахматы надо ради них самих, а не ради того, чтобы писать, что было БЫ, если БЫ и кто чего заслужил. Это, IMHO, довольно бессмысленое занятие

Ваше право, но болельщиков, которые не взвешивали бы, что было бы (как, кстати, и самих шахматистов), я не знаю. А вот выдавать изящный бонмот за бесспорное утверждение, а тем более взятие подставленной фигуры за заслугу - занятие, бессмысленное in MY humble opinion.
Об аргументах в стиле "кто обзывается, тот сам так называется" я вообще умолчу:))

Знаете, почему я годами обыгрывал букмекеров ведущих контор, ставя на теннис?
Я смотрел матчи. И видел не только, что произошло, но и что могло произойти.
А вот выиграть, ставя на турниры, которые не показывают, крайне сложно: букмекер результаты видит, и в статистике разбирается не хуже тебя: все эти результаты личных встреч, виннинг стрик и прочее - все это он учёл.
номер сообщения: 16-225-230086

10846

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 16:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Ukrfan: Но даже и в таблице его опередили только восьмисотники.


?

Упс. Зарапортовался, посмотрел на перформанс, глупость написал. Бывает.
номер сообщения: 16-225-230087

10847

Почитатель

05.02.2017 | 16:23:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кому хочется оплакивать Эльянова (всё, кранты, теперь перестанут приглашать, уже перестали!), тому не помешать. У Павла три швейцарки Гран-при в этом году, вот и посмотрим.
номер сообщения: 16-225-230088

10848

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 16:43:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, это цель №1, согласен.
номер сообщения: 16-225-230089

10849

Annihilator


Харьков

05.02.2017 | 16:58:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И я согласен. Поэтому я за Дина или Ю в Ставангере.
Между тем, у Павла в последнее время все отлично как с успешными турнирами (остров Мэн, Вейк (Олимпиада немного смазанная в личном плане получилась из-за поражения от Каруны, но тоже в целом успешная)), так и с рейтингом (около 2760 в последнее полугодие). Хотя рейтинг не сильно влияет на шанс приглашения в супертурнир. Для Вейка рейтинг вообще не важен, а для других супертурниров часто даже 2780 маловато.
номер сообщения: 16-225-230090

10850

WhiteBear

2414

05.02.2017 | 16:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
WhiteBear: как уже указал статистику уважаемый Почитатель:
Посмотрел статистику Мамедьярова и Эльянова за прошлый год. С первой десяткой (с итоговой первой десяткой года) Мамедьяров сыграл 14 партий, Эльянов - 17. Итоги: Мамедьяров +4 -2 =8, Эльянов +0 -7 =10. Разница!

Мы все видели, что указал Почитатель (на этой же странице) Нет нужды в оверквотинге.
Да, прошлый год у Павла не слишком сложился. Ну так он и у Грищука не сложился, не говоря о Топалове. Они что, перестали быть элитными гроссмейстерами?

Был хороший шанс у Павла заракомендовать себя в Вейке, но он его "с треском" упустил.

Знаете ли, для тех, кто смотрит на игру, а не дро на турнирную таблицу, Павел как раз себя зарекомендовал прекрасно. Но даже и в таблице его опередили только пятеро. Результат показал "свой", хотя совсем не тот, какой мог бы. "С треском" - это Андрейкин и прежде всего Непомнящий.


У Грищука, Топалова, Эльянова год 2016 не сложился, поэтому и удивительно, что пригласили одного Эльянова. Но сравнивать Эльянова с Топаловым и Грищуком нельзя!!! Это небо и земля по заслугам. Топалов 2800, чемпион мира... Грищук 2800 много выигранных турниров.... Эльянов не элитный игрок и никогда им не был, особенно в сравнении с достижениями Грищука и Топалова.
Эльянов скорее как Вы и сказали, его можно сравнивать с Непомнящим или Андрейкиным - игроками 3,4 десятки по рейтингу, когда им везет, то может и 2 десятки, но они все никогда элитными не были, до первой десятки им очень далеко, именно не один раз попасть, а стабильно показывать игру мировой десятки - этого они еще никогда не показывали. Да, Эльянов элитно сыграл в кубке мира, Непонящий выиграл мемориал Таля - это классные достижения, но они редки, а вот год за годом показывать класс - это элита, Эльянову еще очень далеко до элиты.
номер сообщения: 16-225-230091

10851

MaxML

кмс
Одесса

05.02.2017 | 17:36:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...Ну так он и у Грищука не сложился, не говоря о Топалове. Они что, перестали быть элитными гроссмейстерами?

Грищук и тем более Топалов - это Имена.
номер сообщения: 16-225-230092

10852

MaxML

кмс
Одесса

05.02.2017 | 17:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Ставангер Харикришну могли бы пригласить, хотя в Вейке тоже не блистал, разве что защищался очень хорошо.
номер сообщения: 16-225-230093

10853

shcherb

05.02.2017 | 18:29:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде первых по рейтингу приглашают?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-225-230094

10854

Ukrfan


Киев

05.02.2017 | 22:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
WhiteBear:
Эльянов скорее как Вы и сказали, его можно сравнивать с Непомнящим или Андрейкиным - игроками 3,4 десятки по рейтингу, когда им везет, то может и 2 десятки

Да сравнивать моно кого угодно с кем угодно, главное - при этом болваном не выглядеть:



Впрочем, и Непомнящий, конечно, далеко не игрок 3-4 десятки, но и не 6й.
номер сообщения: 16-225-230099

10855

Почитатель

06.02.2017 | 01:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Эльянов проходит как полуфиналист КМ-2015, Yu Yangyi - по среднему рейтингу.

Поспешил и глупость написал несусветную, прошу меня простить великодушно.
Yu Yangyi ни в какой Гран-при не проходит по рейтингу, конечно (я с отбором в Кубок мира попутал).
Ещё раз дам ссылку на майское объявление ФИДЕ (декабрьское в части состава не отличается).
И повторю свой вариант расширенного списка запасных
1. Грищук, 2. Ли Чао, 3. Харикришна, 4. Мамедьяров, 5. Яковенко, 6. Гельфанд, 7. Адамс.

(Этого списка не хватит, потому что отказавшихся будет больше семи, как я думаю. Хотя Т.Свенсен "слышал", что большинство топ-игроков подтвердили участие. Увидим буквально завтра)
номер сообщения: 16-225-230106

10856

Почитатель

06.02.2017 | 02:41:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Номинанты же станут известны тоже завтра, вместе со всеми (пока известен только Инаркиев).

Поправка: Инаркиев и Вальехо.

А точно отказались трое: Карякин, Со, Топалов

Завтра, завтра... уже сегодня.
номер сообщения: 16-225-230107

10857

Ukrfan


Киев

06.02.2017 | 02:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, действительно... Вальехо.
Я тут давеча назвал Антона лучшим шахматистом Испании. Формально это еще, оказывается, далеко не так, а на самом деле... Посмотрим.
номер сообщения: 16-225-230108

10858

WhiteBear

2414

06.02.2017 | 04:58:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
WhiteBear:
Эльянов скорее как Вы и сказали, его можно сравнивать с Непомнящим или Андрейкиным - игроками 3,4 десятки по рейтингу, когда им везет, то может и 2 десятки

Да сравнивать моно кого угодно с кем угодно, главное - при этом болваном не выглядеть:



Впрочем, и Непомнящий, конечно, далеко не игрок 3-4 десятки, но и не 6й.


Ukrfan, Вы сами выглядите полнейшим болваном, обрезаете мое сообщение на самом интересном месте!
WhiteBear:
Эльянов скорее как Вы и сказали, его можно сравнивать с Непомнящим или Андрейкиным - игроками 3,4 десятки по рейтингу, когда им везет, то может и 2 десятки, но они все никогда элитными не были, до первой десятки им очень далеко, именно не один раз попасть, а стабильно показывать игру мировой десятки - этого они еще никогда не показывали...


Да Эльянов был в десятке, но один раз!!! Он не показывает каждый год элитный уровень игры. Кубок мира 2015 года был давно, Вам же хочется, чтобы он был недавно, в 2016. Да и достижение Эльянова в десятке, в далеком... уже в древнем 2010 году...

Мое мнение на 2017 год, как уже говорилось: за прошедший год, чуть больше, с элитой Павел сыграл очень слабо Эльянов +0 -9 =10. Этим все сказано! Не элитный он.
номер сообщения: 16-225-230109

10859

fso

кмс

06.02.2017 | 06:07:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Annihilator: ....
разница между победами в супертурнирах у Мамедьярова (3) и Эльянова (0) ....

це що таке? Де написано що у Ельянова 0? Може і не 3, але 1 чисто виграний етап Гран Прі у нього точно на рахунку є.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-225-230110

10860

Ukrfan


Киев

06.02.2017 | 14:47:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
WhiteBear:WhiteBear:
Эльянов скорее как Вы и сказали, его можно сравнивать с Непомнящим или Андрейкиным - игроками 3,4 десятки по рейтингу, когда им везет, то может и 2 десятки, но они все никогда элитными не были, до первой десятки им очень далеко, именно не один раз попасть, а стабильно показывать игру мировой десятки - этого они еще никогда не показывали...

То есть Андрейкин уже был 6м в мире? А Эльянов преимущественно находится в 3,4 десятке?
Whatever. Сравнивайте дальше.
номер сообщения: 16-225-230124

10861

WhiteBear

2414

06.02.2017 | 15:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
WhiteBear:WhiteBear:
Эльянов скорее как Вы и сказали, его можно сравнивать с Непомнящим или Андрейкиным - игроками 3,4 десятки по рейтингу, когда им везет, то может и 2 десятки, но они все никогда элитными не были, до первой десятки им очень далеко, именно не один раз попасть, а стабильно показывать игру мировой десятки - этого они еще никогда не показывали...

То есть Андрейкин уже был 6м в мире? А Эльянов преимущественно находится в 3,4 десятке?
Whatever. Сравнивайте дальше.


Андрейкин доходил до финала кубка мира, Эльянову достичь этого успеха не удалось. Непомнящий, Андрейкин и Эльянов показывали успехи, но они редки, поэтому их называть элитой шахмат язык не поворачивается! Вы мысль улавливаете? Наш диалог начался с того, что Вы предложили на форуме приглашать в будущем Эльянова в элитные турниры. В элитных турнирах учавствуют лучшие, а Павел до лучших игроков планеты не дотягивает. Да и результат против лучших у Эльянова минус девять без выигрышей за прошедший год - яркое тому доказательство!
номер сообщения: 16-225-230125
тема закрыта