ChessPro online

Nanjing 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

272

Sad_Donkey

КМС

02.10.2009 | 17:28:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Sad_Donkey:Трудно согласится с тем, что "все развалились".
Пока что, "удивил" только сам Карлсен: тем, что не выиграл у Вана.

С этим тоже не согласен. Почитайте воспоминания.


Вы говорите то, что вам хочется сказать. А с чем вы "не согласны" - не понятно.

Что касается воспоминаний, то что мне их читать - я тогда жил и этим всем интересовался...
номер сообщения: 16-220-43115

273

Игорь

02.10.2009 | 17:32:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Игорь:
Sad_Donkey:Трудно согласится с тем, что "все развалились". Пока что, "удивил" только сам Карлсен: тем, что не выиграл у Вана.

С этим тоже не согласен. Почитайте воспоминания.

Вы говорите то, что вам хочется сказать. А с чем вы "не согласны" - не понятно.
Что касается воспоминаний, то что мне их читать - я тогда жил и этим всем интересовался...
Да, времена идут, а есть вещи которые не меняются. Даже не знаю зачем Вам такие длинные послания писать, даже если укоротить будет слишком трудно... Больше не буду
номер сообщения: 16-220-43116

274

yuriymos

02.10.2009 | 18:48:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Он побеждает. А радости нет!
Играя теперь без изъяна,
Этот Каспаров-Карлсен дуэт
Может встать на пути Ароняна.

номер сообщения: 16-220-43118

275

ksg

02.10.2009 | 18:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18: ...
за исключением Гельфанда с Пономаревом, все игроки представляют для меня огромный интерес)) ...


Интересно было бы как ни будь (в свое время) "услышать" от Вас, чем же эти достойные парни Вам не угодили?
номер сообщения: 16-220-43119

276

Zdrak

KMC

02.10.2009 | 19:02:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

В шахматах я мало понимаю, но графики анализировать умею График рейтинга Карлсена показывает ясную картину - периоды некоторой стагнации, а затем 'Level Up' - выход на следующий уровень. Скачки, правда все менее и меннее резкие. Очередная стагнация (начавшаяся летом 2008) закончилась; начинаеться подьём за рубеж 2800 (2820? 2850?).
номер сообщения: 16-220-43121

277

ksg

02.10.2009 | 19:07:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Zdrak: ... Скачки, правда все менее и меннее резкие...


Ну а как бы Вы хотели?! Это как в беге на 100 м или прыжках в высоту: с какого-то моменты результаты становится невозможно существенно улучшать и все колеблется где-то около мирового рекорда - плюс/минус с гулькин нос
номер сообщения: 16-220-43122

278

saluki

02.10.2009 | 19:09:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Экзамен в том как выигрывать когда соперники не ломаются. Согласитесь, все развалились, а только китаец бился и Малыш не победил.


я в адрес Магнуса это слышу уже пятый год)
всегда вспоминаю по этому поводу Люка ван Вели:
единственный признак того, что вы играете лучше и лучше - это когда ваши соперники играют все хуже и хуже.
номер сообщения: 16-220-43123

279

Zdrak

KMC

02.10.2009 | 19:16:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg:
Zdrak: ... Скачки, правда все менее и меннее резкие...


Ну а как бы Вы хотели?! Это как в беге на 100 м или прыжках в высоту: с какого-то моменты результаты становится невозможно существенно улучшать и все колеблется где-то около мирового рекорда

Я ничего не хотел, я отмечаю как есть. Кстати, шахматы это не бег, и тем же законам физики не поддаются. Если один шахматист сильнее другого шахматиста (или группы шахматистов) даже немного, НО это преимущество он демонстрирует достаточно последовательно, то рейтинг у него будет намного выше чем у соперника (соперников).
номер сообщения: 16-220-43124

280

jenya

02.10.2009 | 19:22:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Zdrak: шахматы это не бег, и тем же законам физики не поддаются


Бег тоже поддается разве что второму закону Ньютона. Ну может еще и первому :)
номер сообщения: 16-220-43125

281

say OU say HOU

02.10.2009 | 19:22:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Странный турнрчик, особенно после просмотра турнирной таблицы))))
Опять и, опять убеждаюсь что рейтинг Топалов себе "нарисовал"(българите извинявайте), а вот по Карлосону.. надеюсь, что россияне собирутся и не допустят "монополии", искренне в это верю...
номер сообщения: 16-220-43126

282

Zdrak

KMC

02.10.2009 | 19:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
say OU say HOU:а вот по Карлосону.. надеюсь, что россияне собирутся и не допустят "монополии", искренне в это верю...
Меня ваше определение "монополии" смешит. По моему это именно Карлсен не допускает "монополии". Кроме него, ни одного Западного шахматиста в элите нет. Без Карлсена, шахматы превратились бы в Восточно-Европейский-Азиатский междособойчик, который никому на Западе (т.е. там где деньги лежат) не интересен.
номер сообщения: 16-220-43127

283

dambi

любитель
Русе

02.10.2009 | 19:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
say OU say HOU: Опять и, опять убеждаюсь что рейтинг Топалов себе "нарисовал"(българите извинявайте)...

Все в порядке ! Реальный Топалов мы увидим в матче со Анандом !
P.S. Не ожидайте от Ананда больше чем 50% в Мемориале Таля!
номер сообщения: 16-220-43128

284

Игорь

02.10.2009 | 19:45:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Игорь: Экзамен в том как выигрывать когда соперники не ломаются. Согласитесь, все развалились, а только китаец бился и Малыш не победил.


я в адрес Магнуса это слышу уже пятый год)
всегда вспоминаю по этому поводу Люка ван Вели:
единственный признак того, что вы играете лучше и лучше - это когда ваши соперники играют все хуже и хуже.



Вы забыли, что я болел за Карлсена даже тогда, когда самым перспективным считался Карякин. Т.е. очень давно. Но нужно быть реальным, он допускает много ошибок и сильнейшие его за это накажут. Логика сделать на одну ошибку меньше чем соперник работает всегда, вопрос какого уровня ошибки. Его ошибки серьезные очень, резко меняющие оценки. С Яковенко и Ваном особенно заметно было. Вот когда Малыш за неточности не выигрывал такие позиции как сегодня, это было больно. И если бы Раджабов был в форме, то кто знает чем бы дело кончилось...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-220-43129

285

say OU say HOU

02.10.2009 | 19:50:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Zdrak:
say OU say HOU:а вот по Карлосону.. надеюсь, что россияне собирутся и не допустят "монополии", искренне в это верю...
Меня ваше определение "монополии" смешит. По моему это именно Карлсен не допускает "монополии". Кроме него, ни одного Западного шахматиста в элите нет. Без Карлсена, шахматы превратились бы в Восточно-Европейский-Азиатский междособойчик, который никому на Западе (т.е. там где деньги лежат) не интересен.


Zdrak, монополии , как в данном турнире, и в той возрастной группе, что идёт на смену Ананда, Крамника и Ароняна...
номер сообщения: 16-220-43130

286

zak06

02.10.2009 | 19:59:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После 1-го круга:
01 Topalov - 2803,8
02 Carlsen - 2791,4
06 Leko - 2757,0
09 Radjabov - 2752,6
12 Wang Yue - 2740,4
13 Jakovenko - 2738,8

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-220-43131

287

Solovey

02.10.2009 | 20:10:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, во втором круге пойдет Топалов в яростный поход.
(В науке есть "возвращение к среднему": попроигрывали - и хватит)
номер сообщения: 16-220-43132

288

dambi

любитель
Русе

02.10.2009 | 20:10:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Вы забыли, что я болел за Карлсена даже тогда, когда самым перспективным считался Карякин. Т.е. очень давно. Но нужно быть реальным, он допускает много ошибок и сильнейшие его за это накажут.

Да, уж ...! Например не заметил "небольшой вариантик"...
Сергей Загребельный: Я тут успел настругать небольшой вариантик...
26... Qxb4 27.h5 Bf5 28.Qb3 28... Qd6! 29.hxg6 Bxg6 30.f5 Bxd4! 31.Nxd4 c5! 32.Nxb5 Qd7 33.g4 Bxf5! 34.gxf5 Rxf5 35.Bxf5 Qxf5 36.Ke2 Rxe3 37.Qxe3 Nxe3 38.Kxe3 Qe4 39.Kf2 Qf4 40.Kg2 Qd2 41.Kf3 Qd3 42.Kf4 Qxb5 с выигрышем.

Или когда у него были несколько сек:
40.Qxb5 Qe6 Ещё одна неточность.
Пешка с4 никого не волнует.
Так как после 40... Rxg6 взятие 41.Qxc4? форсированно проигрывает - 41... Rxg2! 42.Kxg2 Qg5 43.Kf2 Rf8 44.Ke2 Qg2 45.Kd1 Rd8
номер сообщения: 16-220-43133

289

Sad_Donkey

КМС

02.10.2009 | 20:31:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Мне кажется, во втором круге пойдет Топалов в яростный поход.
(В науке есть "возвращение к среднему": попроигрывали - и хватит)


Мне хотелось бы увидеть "лучшего Топалова".
Но складывается впечатление, что он сейчас "не в порядке". А это - за день не поправишь...
номер сообщения: 16-220-43134

290

doka

02.10.2009 | 20:46:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
say OU say HOU:
... в той возрастной группе, что идёт на смену Ананда, Крамника и Ароняна...

Возрастная группа неоднородная : Ананду -почти 40, Крамнику - 33, Ароняну - 25...

Карлсену в ноябре - 19. 6 лет всего его отделяют от Левона.
Левон выиграл все, что только можно: Кубок мира, Гран При, Шлем, ЧМ по быстрым шахматам, по Фишеровским - не раз, прорву турниров...
Малышу еще многое предстоит сделать, чтобы приблизиться немного к Ароняну.
Шести лет должно хватить.
номер сообщения: 16-220-43135

291

Игорь

02.10.2009 | 20:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi:
Игорь: Вы забыли, что я болел за Карлсена даже тогда, когда самым перспективным считался Карякин. Т.е. очень давно. Но нужно быть реальным, он допускает много ошибок и сильнейшие его за это накажут.

Да, уж ...! Например не заметил "небольшой вариантик"...
Сергей Загребельный: Я тут успел настругать небольшой вариантик...
26... Qxb4 27.h5 Bf5 28.Qb3 28... Qd6! 29.hxg6 Bxg6 30.f5 Bxd4! 31.Nxd4 c5! 32.Nxb5 Qd7 33.g4 Bxf5! 34.gxf5 Rxf5 35.Bxf5 Qxf5 36.Ke2 Rxe3 37.Qxe3 Nxe3 38.Kxe3 Qe4 39.Kf2 Qf4 40.Kg2 Qd2 41.Kf3 Qd3 42.Kf4 Qxb5 с выигрышем.

Или когда у него были несколько сек:
40.Qxb5 Qe6 Ещё одна неточность.
Пешка с4 никого не волнует.
Так как после 40... Rxg6 взятие 41.Qxc4? форсированно проигрывает - 41... Rxg2! 42.Kxg2 Qg5 43.Kf2 Rf8 44.Ke2 Qg2 45.Kd1 Rd8



Даже не смотря на варианты, видно как он потерял нить игры, дал белым раскрутиться. Не выиграл даже после того как его противник зевнул удар. Если Вам интересно конкретнее, то на 31–ом ходу он не перешел в стадию реализации. Вопрос почему. Мне кажется, что он просто не увидел несложную тактику. Каспаров такое видел сразу. Хотя у каждого свои недостатки, конечно...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-220-43136

292

Sad_Donkey

КМС

02.10.2009 | 21:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:

Даже не смотря на варианты, видно как он потерял нить игры, дал белым раскрутиться. Не выиграл даже после того как его противник зевнул удар. Если Вам интересно конкретнее, то на 31–ом ходу он не перешел в стадию реализации. Вопрос почему. Мне кажется, что он просто не увидел несложную тактику. Каспаров такое видел сразу. Хотя у каждого свои недостатки, конечно...


Игорь, судя по всему, вы считаете, что Карлсен плоховато играет в шахматы. Имеете на это право, конечно.
И хотите убедить в этом "окружающих". Тоже имеете право. Но вряд ли вас ждет успех на этом пути...
номер сообщения: 16-220-43137

293

Игорь

02.10.2009 | 21:12:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Игорь:

Даже не смотря на варианты, видно как он потерял нить игры, дал белым раскрутиться. Не выиграл даже после того как его противник зевнул удар. Если Вам интересно конкретнее, то на 31–ом ходу он не перешел в стадию реализации. Вопрос почему. Мне кажется, что он просто не увидел несложную тактику. Каспаров такое видел сразу. Хотя у каждого свои недостатки, конечно...


Игорь, судя по всему, вы считаете, что Карлсен плоховато играет в шахматы. Имеете на это право, конечно.
И хотите убедить в этом "окружающих". Тоже имеете право. Но вряд ли вас ждет успех на этом пути...



Вы чего меня мучаете? Ну не могу я писать, чтобы Вы поняли. Если это то, что Вы вытащили из моих постов, то правда, я просто из последних сил держусь....
номер сообщения: 16-220-43138

294

nict46

02.10.2009 | 21:31:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Вы чего меня мучаете? ... Избавьте меня от мучений, очень прошу.

Николай Гоголь:
Только если уж слишком была невыносима шутка, ... он произносил: «Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?»
... И закрывал себя рукою бедный молодой человек, и много раз содрогался он потом на веку своем, видя, как много в человеке бесчеловечья, как много скрыто свирепой грубости в утонченной, образованной светскости, и, боже! даже в том человеке, которого свет признает благородным и честным…
номер сообщения: 16-220-43139

295

арт.

02.10.2009 | 21:38:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
господа, релакс... впереди - выходной
номер сообщения: 16-220-43141

296

linkov

02.10.2009 | 21:39:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не забывайте, что шахматы это еще и спорт.
Мозги нужно питать и тренировать так же, как и мышцы и поддерживать их в хорошей форме. Можно быть гениальным, но иметь слабые мозги в смысле выносливости и стабильности. Пример сильных мозгов - Каспаров.
Даже допинги для мозгов применяют.
Во втором туре посмотрим, какой спортсмен этот Карлсен. :)
Из велоспорта знаю, как тяжело в отрыве от пелетона.
номер сообщения: 16-220-43142

297

ЯизГалича

02.10.2009 | 21:44:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
dambi:
Игорь: Вы забыли, что я болел за Карлсена даже тогда, когда самым перспективным считался Карякин. Т.е. очень давно. Но нужно быть реальным, он допускает много ошибок и сильнейшие его за это накажут.

Да, уж ...! Например не заметил "небольшой вариантик"...
Сергей Загребельный: Я тут успел настругать небольшой вариантик...
26... Qxb4 27.h5 Bf5 28.Qb3 28... Qd6! 29.hxg6 Bxg6 30.f5 Bxd4! 31.Nxd4 c5! 32.Nxb5 Qd7 33.g4 Bxf5! 34.gxf5 Rxf5 35.Bxf5 Qxf5 36.Ke2 Rxe3 37.Qxe3 Nxe3 38.Kxe3 Qe4 39.Kf2 Qf4 40.Kg2 Qd2 41.Kf3 Qd3 42.Kf4 Qxb5 с выигрышем.

Или когда у него были несколько сек:
40.Qxb5 Qe6 Ещё одна неточность.
Пешка с4 никого не волнует.
Так как после 40... Rxg6 взятие 41.Qxc4? форсированно проигрывает - 41... Rxg2! 42.Kxg2 Qg5 43.Kf2 Rf8 44.Ke2 Qg2 45.Kd1 Rd8



Даже не смотря на варианты, видно как он потерял нить игры, дал белым раскрутиться. Не выиграл даже после того как его противник зевнул удар. Если Вам интересно конкретнее, то на 31–ом ходу он не перешел в стадию реализации. Вопрос почему. Мне кажется, что он просто не увидел несложную тактику. Каспаров такое видел сразу. Хотя у каждого свои недостатки, конечно...


Простите, но я с Вами не согласен. Вы на единичном примере пытаетесь обвинить Магнуса в том, что он плохо видит тактику систематически.
К слову, Каспаров тактику видел не всегда и не сразу, если судить по единичным примерам (следуя Вашей логике). Вот пожалуйста: зевок пешки во второй партии с 3д фритцом (зевок в два хода). Как я тогда сокрушался по этому поводу, Гарри загубил такую шикарную позицию! Однако мне и в голову не приходило обвинять Его! в плохом тактическом зрении.

Однако если Вы мне приведёте не 1 или 2 примера, а массу, то я охотно с Вами соглашусь и признаю, что был не прав.
номер сообщения: 16-220-43143

298

ksg

02.10.2009 | 21:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Zdrak:
ksg: ...

Ну а как бы Вы хотели?! ...

Я ничего не хотел...


Почувствовал некоторое раздражение в Вашем ответе, поэтому решил, на всякий случай, извиниться. В своем несерьезном риторическом вопросе я писал "как", но не "что/чего"...

PS. Тем не менее, Ваш интересный график мало напоминает сравнительный анализ двух ироков, о чем Вы пишете в ответе.
номер сообщения: 16-220-43144

299

Sad_Donkey

КМС

02.10.2009 | 22:03:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: господа, релакс... впереди - выходной


Релакс - релаксом... Но все-таки это сайт ChessPro и тема эта посвящена серьезному турниру. Здесь в обсуждениях участвуют солидные люди. Хорошо понимающие в шахматах и знающие и шахматную историю, и то, что связано с применением и развитием шахматных программ. Поддерживается некоторый уровень обсуждения.
И когда приходит какой-то человек (не понятно кто, в шахматном смысле) и начинает объяснять честной компании что "на самом деле все не так, как в действительности", то неплохо, чтобы кто-нибудь ему посоветовал быть немножко скромнее...
номер сообщения: 16-220-43145

300

Игорь

02.10.2009 | 22:05:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:Простите, но я с Вами не согласен. Вы на единичном примере пытаетесь обвинить Магнуса в том, что он плохо видит тактику вообще.
К слову, Каспаров тактику видел не всегда и не сразу, если судить по единичным примерам (следуя Вашей логике). Вот пожалуйста: зевок пешки во второй партии с 3д фритцом (зевок в два хода). Как я тогда сокрушался по этому поводу, Гарри загубил такую шикарную позицию! Однако мне и в голову не приходило обвинять Его! в плохом тактическом зрении.

Однако если Вы мне приведёте не 1 или 2 примера, а массу, то я охотно с Вами соглашусь и признаю, что был не прав.


Вот, это разговор

Я не говорил, что Карлсен всегда плохо тактику видит. Ни Боже мой. Но у него проколы бывают чаще, чем ожидаешь от молодого шахматиста. Возьмите, к слову, Дортмунд последний. Он там лидером шел, хотя играл средненько. А Крамнику проиграл ужасную партию.

Каспаров с годами стал зевать тактику чаще. Но все равно редко. А в молодости он ее вообще почти не зевал.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-220-43146

301

Sad_Donkey

КМС

02.10.2009 | 22:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:

Простите, но я с Вами не согласен. Вы на единичном примере пытаетесь обвинить Магнуса в том, что он плохо видит тактику систематически.
К слову, Каспаров тактику видел не всегда и не сразу, если судить по единичным примерам (следуя Вашей логике). Вот пожалуйста: зевок пешки во второй партии с 3д фритцом (зевок в два хода). Как я тогда сокрушался по этому поводу, Гарри загубил такую шикарную позицию! Однако мне и в голову не приходило обвинять Его! в плохом тактическом зрении.

Однако если Вы мне приведёте не 1 или 2 примера, а массу, то я охотно с Вами соглашусь и признаю, что был не прав.


О чем вы говорите, коллега? С чем вы готовы согласиться?
Человек, у которого плохое тактическое зрение, не может иметь рейтинг около 2800.
номер сообщения: 16-220-43147
написать сообщение