|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML: | bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях. |
Никого не интересует чье-то частное мнение о силе претендентов. Должна быть абсолютная четкость: этот вышел оттуда-то, потому что таковы незыблемые на протяжении многих циклов правила. Когда же изменения вносятся по ходу цикла - это бардак. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92875 |
|
|
|
|
t1982: MaxML: Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях.
|
Шахрияр Мамедьяров каким боком сильнейший?
Борис Гельфанд имеет шансы вообще?
Гата Камский мне мил, но истина дороже - тоже в сильнейших сейчас не ходит  |
Ну естественно, что из претендентов некоторые имеют больше шансов на победу, некоторые - меньше. В упоминавшемся здесь уже Кюрасао некоторые из претендентов тоже не имели почти никаких шансов, и что? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92876 |
|
|
|
|
| bulbul: Никого не интересует чье-то частное мнение о силе претендентов. Должна быть абсолютная четкость: этот вышел оттуда-то, потому что таковы незыблемые на протяжении многих циклов правила. Когда же изменения вносятся по ходу цикла - это бардак. |
+1
Это бесспорно бардак, в котором, если есть малейшая возможность - лучше не участвовать. Другое дело в том, что абсолютное большинство из ведущих так завязано и перевязано обстоятельствами, что практической возможности выйти из бардака не оказалось. И, разумеется, никому и в голову не придёт осуждать кого-либо за это. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92877 |
|
|
|
|
bulbul: MaxML: | bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях. |
Никого не интересует чье-то частное мнение о силе претендентов. Должна быть абсолютная четкость: этот вышел оттуда-то, потому что таковы незыблемые на протяжении многих циклов правила. Когда же изменения вносятся по ходу цикла - это бардак. |
Согласен. Хотя "незыблемые на протяжении многих циклов" - это вряд ли актуально, сейчас во многих видах спорта всё слишком часто меняется. Да и раньше формула отбора претендентов всё время менялась, даже формат главного матча за звание Чемпиона.
Также хочу заметить, что к составу последних матчей за Звание: Крамник-Леко, Крамник-Топалов, Ананд-Крамник и Ананд-Топалов, вряд ли могут быть претензии, играли действительно сильнейшие (ну, по поводу Леко можно поспорить, но он же вроде тоже тогда отбирался на матч с Крамником). |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92878 |
|
|
|
|
Jacob08: | bulbul: Никого не интересует чье-то частное мнение о силе претендентов. Должна быть абсолютная четкость: этот вышел оттуда-то, потому что таковы незыблемые на протяжении многих циклов правила. Когда же изменения вносятся по ходу цикла - это бардак. |
+1
Это бесспорно бардак, в котором, если есть малейшая возможность - лучше не участвовать. Другое дело в том, что абсолютное большинство из ведущих так завязано и перевязано обстоятельствами, что практической возможности выйти из бардака не оказалось. И, разумеется, никому и в голову не придёт осуждать кого-либо за это. |
Шахматам нужен чемпионат мира. И если все выйдут из цикла, что мы получим взамен? Это ведь очень важный вопрос.
Топ-игроки сами между собой никогда не договорятся о формате проведения чемпионата мира, поэтому выхода нет. Я даже более скажу, гроссы даже о матчах с трудом договариваются, а тут целая система...  |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92879 |
|
|
|
|
Fandorine: | Mikhail_Golubev: Имхо, эту тему стоит переименовать в "Чемпионский Цикл 2008-2012". |
Togda uzh 2007-2012 uchityvaia uchastie Kamskogo. :) |
А також Ананда і Топалова...
| Титул чемпиона Фишер выиграл в матче, продолжавшемся 21 партию... |
Ок, нехай. Про легітимність матча Шлєхтер-Ласкер не питатиму...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92880 |
|
|
|
|
MaxML: bulbul: MaxML: | bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях. |
Никого не интересует чье-то частное мнение о силе претендентов. Должна быть абсолютная четкость: этот вышел оттуда-то, потому что таковы незыблемые на протяжении многих циклов правила. Когда же изменения вносятся по ходу цикла - это бардак. |
Согласен. Хотя "незыблемые на протяжении многих циклов" - это вряд ли актуально, сейчас во многих видах спорта всё слишком часто меняется. Да и раньше формула отбора претендентов всё время менялась, даже формат главного матча за звание Чемпиона.
Также хочу заметить, что к составу последних матчей за Звание: Крамник-Леко, Крамник-Топалов, Ананд-Крамник и Ананд-Топалов, вряд ли могут быть претензии, играли действительно сильнейшие (ну, по поводу Леко можно поспорить, но он же вроде тоже тогда отбирался на матч с Крамником). |
Знаете, я матча Крамник-Леко даже не помню  Не говоря уж о том, каким образом Леко на него отбирался.
Вы правы, конечно, в том, что некие изменения неизбежны, они и были в период 1948-1993 годов, когда функционировала более-менее четкая система розыгрыша. Но была в той системе незыблемая основа - межзональный турнир. И неважно, по какой системе его проводить: круговой ли, швейцарской, или олимпийской, но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92912 |
|
|
|
|
fso: Fandorine: | Mikhail_Golubev: Имхо, эту тему стоит переименовать в "Чемпионский Цикл 2008-2012". |
Togda uzh 2007-2012 uchityvaia uchastie Kamskogo. :) |
А також Ананда і Топалова...
| Титул чемпиона Фишер выиграл в матче, продолжавшемся 21 партию... |
Ок, нехай. Про легітимність матча Шлєхтер-Ласкер не питатиму...
|
Ну Вы еще Полерио с Рюи Лопесом вспомните |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92913 |
|
|
|
|
| bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
+1. (тільки чинний чемпіон теж має "отбираться в претенденты").
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92915 |
|
|
|
|
| bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
Добавлю только, что и в межзональный нужен отбор через чемпионаты стран и зональные турниры. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92916 |
|
|
|
|
СС: | bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
Добавлю только, что и в межзональный нужен отбор через чемпионаты стран и зональные турниры. |
Правильно. И за границу вообще выпускать по итогам чемпионата страны, по квотам. 
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92919 |
|
|
|
|
mickey: СС: | bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
Добавлю только, что и в межзональный нужен отбор через чемпионаты стран и зональные турниры. |
Правильно. И за границу вообще выпускать по итогам чемпионата страны, по квотам.
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
Знаете, почему шахматы не футбол? Не потому, что 22 мужика с одним мячом прикольнее, нежели два мужика с 32 фигурками. А потому, что в футболе практически все делается для болельщика, начиная со строительства стадионов. А в шахматах... не интересен, видите ли вы, гроссам межзональный... а на болельщика плевать. Только кто кормить-то вас, гроссов, будет? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92920 |
|
|
|
|
| Не могу сказать ничего против межзонального, но логика, по которой он лучше отбора по рейтингу, мне непонятна |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92921 |
|
|
|
|
Дык кнутом не заставить, конечно. А вот если пряником? Типа сказать: - Ребята, значит так, мы вам даем четкую, прозрачную, единую систему розыгрыша, как в старые добрые времена. И чемпион тоже будет настоящим, тоже как в старые добрые времена. А вы уж, будьте любезны, играйте где положено.
Может так прокатит? :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92922 |
|
|
|
|
mickey:Правильно. И за границу вообще выпускать по итогам чемпионата страны, по квотам.
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
Если серьезно, Миша, то чемпионат мира и должен быть организован серьезно - с жестким отбором на каждом этапе. Иначе настоящего интереса болельщика к нему не будет.
Тут два пути - или возвращаться к довоенным временам и ликвидировать сам институт отбора, или отбор должен быть разумен, справедлив и понятен болельщику.
Разумеется, это не более, чем мое мнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92923 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Дык кнутом не заставить, конечно. А вот если пряником? Типа сказать: - Ребята, значит так, мы вам даем четкую, прозрачную, единую систему розыгрыша, как в старые добрые времена. И чемпион тоже будет настоящим, тоже как в старые добрые времена. А вы уж, будьте любезны, играйте где положено.
Может так прокатит? :) |
Пряник нужен конечно. Но и разъяснительная работа со стороны руководства ФИДЕ тоже. Но там, похоже, не хотят заниматься ни первым, ни вторым. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92925 |
|
|
|
|
Я был бы всеми копытами за старую добрую схему: национальные чемпионаты => зональные => межзональный => претендентские матчи. В которой топ-рейтинг позволял бы избежать только первую стадию. В свете нового времени, претендентские матчи, конечно, должны стать короче (6-6-8 и 12-14 за корону). А действующий чемпион может подключаться на стадии претендентских матчей, чтобы никто не плакал о черезмерных привилегиях. Думаю, при правильной "продаже" такого цикла и шахмат как таковых, это реализуемо.
Не вижу никаких причин почему бы элите вместо четырех этапов гран-при ФИДЕ с неясными перспективами (там никто толком даже не знал сколько выводящих мест и куда они выводят) не сыграть в зональном и межзональном турнире с ясными перспективами.
А гран-при ФИДЕ можно проводить в рапид - быстрее, зрелещнее и дешевле. :)))
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92926 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Я был бы всеми копытами за старую добрую схему: национальные чемпионаты => зональные => межзональный => претендентские матчи. В которой топ-рейтинг позволял бы избежать только первую стадию. В свете нового времени, претендентские матчи, конечно, должны стать короче (6-6-8 и 12-14 за корону). А действующий чемпион может подключаться на стадии претендентских матчей, чтобы никто не плакал о черезмерных привилегиях. Думаю, при правильной "продаже" такого цикла и шахмат как таковых, это реализуемо.
Не вижу никаких причин почему бы элите вместо четырех этапов гран-при ФИДЕ с неясными перспективами (там никто толком даже не знал сколько выводящих мест и куда они выводят) не сыграть в зональном и межзональном турнире с ясными перспективами.
А гран-при ФИДЕ можно проводить в рапид - быстрее, зрелищнее и дешевле. :))) |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92929 |
|
|
|
|
mickey: ....
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
Убедительно, +1.
Добавлю, что любой етап априори БЕЗ чемпиона мира тоже никому неинтересен. Самое интересное - ето только сам ЧЕМПИОНАТ, а не какой-то непонятний етапчик. Поетому нокаут - единственно возможний приемлемий вариант для долголетней надежной системи, с большими призами, участием всех сильнейших(включительно с ЧМ) и т. д..
П.С. Кубок Мира как етап ЧМ всегда будет недопрестижним и малофинансируемим соисоревнованием. И наоборот. Всегда будет самим престижним и самим финансируемим только чемпионат мира. Конечно, чемпиону вигодно, чтоби он заранее знал, что половина будущего призового фонда чемпионата уже в его кармане, остальние бусть поборються за одно койкоместо в копеечних никому не нужних(спонсорам) претендентских. Вот и весь пуризм.
П.П.С. Но етот путь пуризма ведет лишь к одному - что матч за звание тоже уже никому не нужен. Посмотрите где проводились последние и плюс Лондон отказался от будущего. И претендентские тоже "здесь". И не надо нить, что матчи не длинние, платите мало, хотите много, о чем говорить? Имеете дело с професионалами.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92931 |
|
|
|
|
bulbul: MaxML: bulbul: MaxML: | bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях. |
Никого не интересует чье-то частное мнение о силе претендентов. Должна быть абсолютная четкость: этот вышел оттуда-то, потому что таковы незыблемые на протяжении многих циклов правила. Когда же изменения вносятся по ходу цикла - это бардак. |
Согласен. Хотя "незыблемые на протяжении многих циклов" - это вряд ли актуально, сейчас во многих видах спорта всё слишком часто меняется. Да и раньше формула отбора претендентов всё время менялась, даже формат главного матча за звание Чемпиона.
Также хочу заметить, что к составу последних матчей за Звание: Крамник-Леко, Крамник-Топалов, Ананд-Крамник и Ананд-Топалов, вряд ли могут быть претензии, играли действительно сильнейшие (ну, по поводу Леко можно поспорить, но он же вроде тоже тогда отбирался на матч с Крамником). |
Знаете, я матча Крамник-Леко даже не помню Не говоря уж о том, каким образом Леко на него отбирался.
Вы правы, конечно, в том, что некие изменения неизбежны, они и были в период 1948-1993 годов, когда функционировала более-менее четкая система розыгрыша. Но была в той системе незыблемая основа - межзональный турнир. И неважно, по какой системе его проводить: круговой ли, швейцарской, или олимпийской, но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
Соглашусь. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92936 |
|
|
|
|
fso: | bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
+1. (тільки чинний чемпіон теж має "отбираться в претенденты").
|
Так мы разрушим все традиции. Всё-таки в шахматах всегда была традиция, что чемпион играет с претендентом. Есть такое и в других видах спорта. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92937 |
|
|
|
|
mickey: СС: | bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
Добавлю только, что и в межзональный нужен отбор через чемпионаты стран и зональные турниры. |
Правильно. И за границу вообще выпускать по итогам чемпионата страны, по квотам.
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
Да, кстати, мы ведь забываем о финансовой составляющей. Отборочные турниры - это хорошо, но они менее интересны для спонсоров, чем матчи за чемпионство.  |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92938 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Дык кнутом не заставить, конечно. А вот если пряником? Типа сказать: - Ребята, значит так, мы вам даем четкую, прозрачную, единую систему розыгрыша, как в старые добрые времена. И чемпион тоже будет настоящим, тоже как в старые добрые времена. А вы уж, будьте любезны, играйте где положено.
Может так прокатит? :) |
Не прокатит. Деньги нужны. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92939 |
|
|
|
|
СС: mickey:Правильно. И за границу вообще выпускать по итогам чемпионата страны, по квотам.
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
Если серьезно, Миша, то чемпионат мира и должен быть организован серьезно - с жестким отбором на каждом этапе. Иначе настоящего интереса болельщика к нему не будет.
Тут два пути - или возвращаться к довоенным временам и ликвидировать сам институт отбора, или отбор должен быть разумен, справедлив и понятен болельщику.
Разумеется, это не более, чем мое мнение. |
Вот к довоенным временам - этого не хотелось бы, но, в принципе, до 2006 года так и было, под кого дали деньги, с тем чемпион и играл (например, матч Каспаров-Крамник). |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92940 |
|
|
|
|
MaxML: ....
Так мы разрушим все традиции. Всё-таки в шахматах всегда была традиция, что чемпион играет с претендентом. Есть такое и в других видах спорта. |
В каких? Бокс? Любительский - только нокаут. А в професионалах извесний бардак. Там реально здоровье на кону стоит, не хочеться по морде часто получать, поетому нужно как-то викручиваться.
Там мера винужденная(а какие исчо другие види спорта?), у нас - "традиция" бардака. Скверная. От Цукерторта и до туалетов. Смешно.
Предлагаю все-таки вернуться к действительной, хорошей традиции, закладеной в первом международном турнире в Лондоне - к нокауту! Били би тогда у них те возможности, которие ми имеем сегодня, то другой системи в шахматах и не существовало би.
П.С. А какие еще види процветают в виде пуризма? Чтото не припомню так сходу...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92941 |
|
|
|
|
MaxML: mickey: СС: | bulbul:.... но болельщик должен быть уверен - тот или иной игрок борется за титул чемпиона, потому что прошел межзональный, доказал свое право в жесточайшей конкуренции. Отбор же в претенденты по рейтингу форменное безобразие, также и гран-при для этого абсолютно непригоден. |
Добавлю только, что и в межзональный нужен отбор через чемпионаты стран и зональные турниры. |
Правильно. И за границу вообще выпускать по итогам чемпионата страны, по квотам.
А если серьезно - ну не интересен никому межзональный, никто его не хочет ни организовать, ни спонсировать. И не удается ведущих шахматистов поставить в ряд и заставить играть в зональных, межзональных и т.п. А чемпионат мира без Карлсена, Ананда, Топалова, Крамника и т.п. (и не одного из них, а всех вместе) - сами понимаете, насколько будет легитимен.
Эта сказка про белого бычка продолжается уже лет 15, со срыва межзонального 1996г. |
Да, кстати, мы ведь забываем о финансовой составляющей. Отборочные турниры - это хорошо, но они менее интересны для спонсоров, чем матчи за чемпионство. |
Вот. В этом суть. И ФИДЕ, и каспаровская линия постоянно мучались с этой проблемой. Кнут не помогал, пряник не находился. Можно сотрясать воздух и увещевать грандов насчет интересов болельщика и т.п., но решения по сути дела нет до сих пор. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92943 |
|
|
|
|
MaxML:
Да, кстати, мы ведь забываем о финансовой составляющей. Отборочные турниры - это хорошо, но они менее интересны для спонсоров, чем матчи за чемпионство. |
А на то и существует ФИДЕ, чтобы организационно-финансовые вопросы решать. А если не справляется, увольте нафиг макрополусов, и деньги, глядишь, появятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92946 |
|
|
|
|
mickey:
Вот. В этом суть. И ФИДЕ, и каспаровская линия постоянно мучались с этой проблемой. Кнут не помогал, пряник не находился. Можно сотрясать воздух и увещевать грандов насчет интересов болельщика и т.п., но решения по сути дела нет до сих пор. |
Суть была в том, что ФИДЕ и ПША бодались между собой, вместо того чтобы наводить порядок в шахматном мире общими усилиями. Возможно, и на сегодняшний день авторитет ФИДЕ оказывается недостаточным для этого. Но кто, как не шахматные профессионалы, должны были бы прилагать усилия в нужном направлении? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92947 |
|
|
|
|
На матч за корону всегда найдется спонсор, как только станут известны его участники (Осло, София, Москва, Баку, Ереван, Мадрас будут счастивы принять такой матч). Претендентские матчи всегда можно провести в какой-нибудь Казани (прошу прощения за некоторую иронию). Если ФИДЕ не может найти деньги на зональные и межзональный (сколько надо за все про все, миллион долларов на двух-трехлетний цикл?), ее надо закрывать на переучет.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92951 |
|
|
|
|
| Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но вы вспомните чехарду даже с матчем Топалов-Камский, не говоря уже о некоторых турнирах Гран-При; неужели при таком раскладе найдутся желающие проводить межзональные турниры? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92952 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
