|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MikhailK: vakus: | GMs Gabriel Sargissian, Arman Pashikian, Hrant Melkumyan, Ashot Nadanian, Chinese GM Wang Hao are helping Aronian. GM Sergei Movsesian will join the preparations later. |
|
Ого. Видно Левон полон решимости штурмовать вершину. |
Почему-то кажется, что это "его" цикл. Главное пройти Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-89287 |
|
|
|
|
| Я думаю, что неожиданностей в матчах Претендентов может быть достаточно. Победить может, кто угодно. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-89288 |
|
|
|
|
Пока абсолютно никакой новой информации - скорее всего так можно охарактеризовать обновление на офф. странице FIDE. И это после двухдневного заседания Президентского Совета. Шахматная общественность держится на голодном информационном пайке ! 
С другой стороны - это тоже своего рода ответ тем, кто предполагал, что какие-то изменения возможны. 
P.S.:Только сейчас заметил аналогичное сообщение Почитателя в ветке "Илья Левитов" - sorry. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-89292 |
|
|
|
|
| Вот мне интересно, как во времена того же Кампоманеса или Эйве ФИДЕ могла поддерживать стройную систему отбора? Как решались коммерческие вопросы? Или тогда просто призовой фонд требовался намного меньше? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-89294 |
|
|
|
|
| MaxML: Вот мне интересно, как во времена того же Кампоманеса или Эйве ФИДЕ могла поддерживать стройную систему отбора? Как решались коммерческие вопросы? Или тогда просто призовой фонд требовался намного меньше? |
Дуже все було "стройно", нічого не скажеш... Поки монополію на звання тримав СРСР..
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-89295 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-89319 |
|
|
|
|
Вообще, если разыгрывать ЧМ посредством турнира, есть очень большой недостаток.
Приведём пример.
Представим себе, что, например, Аронян выиграет такой турнир, станет Чемпионом, а Карлсен, например, в тот же год выиграет пару супертурниров, а вот именно в Чемпионате Мира отстанет от Левона.
То есть Аронян обойдёт Карлсена, выиграет турнир Чемпионата Мира, а Карлсен выиграет такие же по составу турниры, просто название которых не Чемпионат Мира. Отличие будет только в нзвании.
Мне кажется, в таком случае престиж звания Чемпиона Мира сильно пострадает. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-90233 |
|
|
|
|
Предлагаю оракулу делать ставки.
Озолотится! ) |
|
|
| номер сообщения: 16-212-90234 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-92833 |
|
|
|
|
MaxML: Вообще, если разыгрывать ЧМ посредством турнира, есть очень большой недостаток.
Приведём пример.
Представим себе, что, например, Аронян выиграет такой турнир, станет Чемпионом, а Карлсен, например, в тот же год выиграет пару супертурниров, а вот именно в Чемпионате Мира отстанет от Левона.
То есть Аронян обойдёт Карлсена, выиграет турнир Чемпионата Мира, а Карлсен выиграет такие же по составу турниры, просто название которых не Чемпионат Мира. Отличие будет только в нзвании.
Мне кажется, в таком случае престиж звания Чемпиона Мира сильно пострадает. |
Ето не недостаток.
Что, пуриський чемпион не имеет права играть матчи? А если он парочку проиграет до следующего матча за звание чемпиона?
Название имеет очень большое значение. Оно решающе влияет на мотивацию. Вот Крамник(и Ананд, и другие) все сливает перед матчем за звание. Почему? Мотивация разная. Ждут, готовяться до турнира с названием "чемпионат мира".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92834 |
|
|
|
|
Schedule
The schedule of the Candidates Matches 2011
* The games shall start at 15:00 local time.
03 May - Arrival
04 May - Players Meeting / Opening Ceremony
05 May - Game 1, round 1
06 May - Game 2, round 1
07 May - Game 3, round 1
08 May - Game 4, round 1
09 May - Tiebreaks
10 May - Free Day
11 May - Free Day
12 May - Game 1, round 2
13 May - Game 2, round 2
14 May - Game 3, round 2
15 May - Game 4, round 2
16 May - Tiebreaks
17 May - Free Day
18 May - Free Day
19 May - Game 1, round 3
20 May - Game 2, round 3
21 May - Game 3, round 3
22 May - Free Day
23 May - Game 4, round 3
24 May - Game 5, round 3
25 May - Game 6, round 3
26 May - Tiebreaks / Closing Ceremony
27 May - Departure
http://kazan2011.fide.com/ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92835 |
|
|
|
|
| ИМХО, маловато 4 партии, маловато, хотя бы 8... |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92838 |
|
|
|
|
Нокаут - це МОТИВАЦІЯ!
– В чем находишь мотивацию для занятий шахматами?
– Когда меня на прошлый Кубок мира Женя Наер позвал помогать ему, и я впервые там оказался в роли секунданта, то понял, что очень хочу сам сыграть в подобном турнире. Нокаут – очень интересное зрелище, такой накал борьбы! Я поставил себе цель отобраться на Кубок мира и сыграть там максимально хорошо, а не просто приехать в качестве туриста. С того момента начался мой успешный двухгодичный цикл, я стал хорошо играть в турнирах, повышать рейтинг. На прошлогоднем чемпионате Европы отобрался, а сейчас стал победителем.
|
Сказав чемпіон Европи.
– Может быть, тебе в качестве секунданта съездить на матч за мировую корону?
– Почему бы и нет? Но это будет уже другой этап. Сейчас моя главная мотивация – Кубок мира, в котором я очень хочу успешно выступить. Европа уже позади, теперь пора завоевывать мир!
|
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92839 |
|
|
|
|
| Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92840 |
|
|
|
|
| bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. .... |
Так, не менше! Ну та, Фішер виграв 2 матчі 6-0, але це були матчі по 10 партій... Мало. Не легітимно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92841 |
|
|
|
|
| по поводу кандидатов, можно вопрос: а почему Иванчука нету в претендентах? Он либо выбыл, либо вообще не был заинтересован в отборе? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92847 |
|
|
|
|
| Viteoc: по поводу кандидатов, можно вопрос: а почему Иванчука нету в претендентах? Он либо выбыл, либо вообще не был заинтересован в отборе? |
Рейтингом "не вишел"(Крамнік), плюс не пробився ні через Гран Прі(Аронян, Грищук, Раджабов) ні через Кубок Світу(виграв Гельфанд), ні через програні матчі в попередніх чемпіонатах світу(Топалов, Камський), ні номінувався організаторами(Київ відкинули без тендера, номінальний організатор Азербайджан, отже - Мамед'яров).
Отаке
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92849 |
|
|
|
|
fso: | bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. .... |
Так, не менше! Ну та, Фішер виграв 2 матчі 6-0, але це були матчі по 10 партій... Мало. Не легітимно.
|
Титул чемпиона Фишер выиграл в матче, продолжавшемся 21 партию... |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92856 |
|
|
|
|
| bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92858 |
|
|
|
|
| bulbul: Для легитимности Чемпиона необходим матч из 16 хотя бы партий. Но главное - четкая, понятная и стабильная система отбора претендента. Лично мне абсолютно неясно, по какому принципу происходил отбор к грядущему розыгрышу в Казани. То есть конечно инфу в инете - этот оттуда, тот вместо Карлсена - найти не проблема. Но очевидно, что массовый болельщик этого делать не будет, а интерес к официальному соревнованию прямо пропорционален ясности его состава для болельщиков. |
И ещё... Насчёт количества партий. Мне тоже хотелось бы видеть более длинные матчи, но 12 партий - количество, подходящее большинству топ-гроссмейстеров. Этакая средняя дистанция. Ну что ж, им видней. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92859 |
|
|
|
|
| MaxML: Насчёт количества партий. Мне тоже хотелось бы видеть более длинные матчи, но 12 партий - количество, подходящее большинству топ-гроссмейстеров. Этакая средняя дистанция. Ну что ж, им видней. |
Что-то раньше сильнейшие шахматисты мира наоборот стремились играть более длинные матчи. Во времена Стейница обычно играли до десяти побед (помнится, и Фишер придерживался таких же взглядов). А при Ботвиннике матчи состояли из 24-ёх партий.
Что же касается отбора претендентов, то сразу вспоминается, например, Кюрасао с 28-ми турами. Кстати, хорошая была идея (8 человек в 4 круга). Почему бы её не вернуть, раз уже давно пала советская власть и, соответственно, мала вероятность сговора между спортсменами? Ссылки противников на экономические причины очень неубедительны.
Приходится признать, что нынешняя шахматная элита какая-то хиленькая. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92860 |
|
|
|
|
Имхо, эту тему стоит переименовать в "Чемпионский Цикл 2008-2012".
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92861 |
|
|
|
|
MaxML: Но согласитесь, все сильнейшие претенденты, за исключением отказавшегося Карлсена, присутствуют. Накамура добился успехов лишь в последний год, должен успеть ещё поиграть в таких соревнованиях.
|
Шахрияр Мамедьяров каким боком сильнейший?
Борис Гельфанд имеет шансы вообще?
Гата Камский мне мил, но истина дороже - тоже в сильнейших сейчас не ходит  |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92862 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Имхо, эту тему стоит переименовать в "Чемпионский Цикл 2008-2012". |
Togda uzh 2007-2012 uchityvaia uchastie Kamskogo. :) |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92863 |
|
|
|
|
Fandorine: | Mikhail_Golubev: Имхо, эту тему стоит переименовать в "Чемпионский Цикл 2008-2012". |
Togda uzh 2007-2012 uchityvaia uchastie Kamskogo. :) |
Можно при случае и так.
Но уж Гран-При ФИДЕ, который начался в 2008 году и закончился в 2010-м - точно надо включить в отсчет нынешнего цикла.
Что за цикл такой "2009-2011" - в данный момент трудно понять Ну, фигурировали, наверное, эти цифры когда-то в фидевских писюльках... В 2011 году вообще нет никакого мужского чемпионата мира.
Что касается Камского, то он вылетел из прошлого цикла, проиграв Топалову, ну а почему его включили в следующий цикл...
| "Знаешь, Шарапов, меня от них тошнит". (c) Глеб Жеглов |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92864 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:Что за цикл такой |
Да, всё по формулировке Карлсена при выходе из цикла, который некоторые, кстати, имели наглость назвать глупым капризом. Цикл, разумеется, бардачный, и отражающий глубинное неуважение к ведущим игрокам - хотя бы ввиду матчей из четырёх партий. Решиться же на выход из него всё равно было сложно и требовало мужества.
” В результате тщательного размышления я пришел к выводу, что текущий цикл 2008 - 2012 не представляет собой достаточно современную и справедливую систему для того, чтобы обеспечить мотивацию для длительного процесса подготовки и игры в самих матчах, и чтобы подготовиться к ним наилучшим образом. Чемпионские привилегии, длинный (5 лет) срок цикла, изменения, сделанные в ходе него, приведшие к новому формату ("кандидатскому") - через все это не проходил ни один чемпион мира со времен Каспарова; загадочные критерии ранжирования, а также концепция нескольких матчей, следующих подряд один за другим - все это, на мой взгляд, неудовлетворительно..." |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92869 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-92870 |
|
|
|
|
Да, в английской Википедии такие вещи обычно адекватно отображаются - пляшут от фактов, а не от того, что кому-то чего-то там хочется.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92871 |
|
|
|
|
t1982
Шахрияр Мамедьяров каким боком сильнейший?
Борис Гельфанд имеет шансы вообще?
Гата Камский мне мил, но истина дороже - тоже в сильнейших сейчас не ходит |
если они не сильнейшие, скажите тогда кто, кроме Карлсена, сильнее на много Гельфанда, Мамедъярова? Карякин, Непомнящий или Леко может быть? Порвут их в одну калитку? Камский, Гельфанд и Мамедъяров честно пробились в претендентах, чего другим не удалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92872 |
|
|
|
|
Viteoc: t1982
Шахрияр Мамедьяров каким боком сильнейший?
Борис Гельфанд имеет шансы вообще?
Гата Камский мне мил, но истина дороже - тоже в сильнейших сейчас не ходит |
если они не сильнейшие, скажите тогда кто, кроме Карлсена, сильнее на много Гельфанда, Мамедъярова? Карякин, Непомнящий или Леко может быть? Порвут их в одну калитку? Камский, Гельфанд и Мамедъяров честно пробились в претендентах, чего другим не удалось. |
Камский и Мамедьяров допущены не потому, что они сильнейшие, и не потому, что они прошли отбор, а по другим соображениям. Ну и ладно - чего еще ожидать от илюмжиновской команды. Рыба тухнет с головы.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-92873 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
