ChessPro online

Сборная

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

62

Sad_Donkey

КМС

26.10.2009 | 21:40:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Sad_Donkey:
Жалко, что вы не ответили на мой вопрос по поводу причин (ваше мнение) неудачного выступления Морозевича на четвертой доске (в прошлый раз).

А если я порой излишне эмоционален, то только потому, что "за державу обидно". Не ожидал, что встречу при этом такое "неприятие"...


.....
Я, знаете, никогда не был слишком обидчив за державу, но не люблю, когда понапрасну обижают отдельных ее представителей, особенно тех, к кому я хорошо отношусь. Если Вы по-прежнему не видите ничего оскорбительного в высказывании "Лучше ему вообще не играть за команду. Пусть демонстрирует свою гениальность в личных соревнованиях", то лучше на сегодня прекратить прения.


Речь идет о том соревновании, перед которым он (Морозевич) заявил о своих претензиях играть на первой доске. На том основании, что у него рейтинг выше, чем у Крамника и к тому же Крамник уже не чемпион мира...

Не знаю, как вам объяснить, что я тоже к Морозевичу хорошо отношусь. Я уж и так говорил и сяк... Справку из ЖЭКа представить, что ли...
Если у меня возникнут какие-то недоразумения в отношениях с Морозевичем, то я уверен, что смогу их уладить без посредников и без каких-либо потерь для Морозевича.

Я тоже "никогда не был слишком обидчив за державу".
Судя по тому, что вы пишите, ко мне вы относитесь плохо (не "хорошо"), раз считаете возможным меня обижать, не сомневаясь в том, что я - "ее представитель".
Это - ваше святое право. Я к вам отношусь хорошо. И всегда внимательно читаю то, что вы пишите. Многое мне нравится. Вот, например, замечательная идея о прекращении прений на сегодня. Думаю, вы не будете возражать, если я ее разовью; разумеется, не претендуя на авторство...
номер сообщения: 16-171-44805

63

Maks

26.10.2009 | 22:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если бы я к Вам плохо относился, я бы на Ваши посты вообще внимания не обратил. А я обратил даже слишком большое, чудовищно чрезмерное. Вот и делайте выводы.
Давайте до конца чемпионата установим перемирие. А справку из ЖЭКа, пожалуй, принесите, не помешает.
номер сообщения: 16-171-44832

64

Почитатель

27.10.2009 | 01:54:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Гунина - чемпионка России по шахматам среди девушек. Таирова на этом чемпионате заняла второе место.

Кстати, почему не Таирова "заменяет" Гунину на ЧМ среди девушек в Аргентине?
номер сообщения: 16-171-44839

65

Maks

27.10.2009 | 02:22:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня есть предположение, но лучше у Merry спросить.
номер сообщения: 16-171-44840

66

Merry

27.10.2009 | 14:36:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я тоже точно не знаю, только определенные догадки.
номер сообщения: 16-171-44883

67

Maks

27.10.2009 | 15:16:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тогда давайте подождем того, кто владеет всей информацией. Не вторгаясь в какие-то приватные зоны, можно отметить, что у Лены был большой перерыв в игре: с августа по апрель. В списке участниц Кубка России ее нет. Возможно, ей и сейчас надо дозировать нагрузку.
номер сообщения: 16-171-44892

68

Leontiev

IM
Москва

27.10.2009 | 18:31:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Leontiev:
дятел: А в чем претензия-то?

1) все же нет Погониной, хотя и по известной объективной причине,

1) РШФ должна регламентировать личную жизнь шахматистов?


Вы меня явно не так поняли. Мной имелось в виду лишь то, что без Погониной говорить о том, что состав женской сборной оптимальный и сильнейший, можно лишь с оговоркой. Контролировать же у членов сборной семейные обстоятельства РШФ, пожалуй, не обязана и не вправе.
номер сообщения: 16-171-44911

69

дятел

27.10.2009 | 18:36:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Казуистика какая-то. По умолчанию понятно, что в сборную берут "активных" шахматистов (-ок).
номер сообщения: 16-171-44912

70

Leontiev

IM
Москва

27.10.2009 | 18:40:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Leontiev:
Я не спорю, Гунина это серьезная, перспективная и т. п. спортсменка и достойна быть в сборной, но есть и те, кто ничуть не менее этого же достоин. Таирова, например, даже моложе ее на 2 года, + рейт имеет выше + выиграла в июле высшую лигу (7,5! из 9). Гунина там же набрала 6 очков и заняла 3 (в дележе 3-6) место.

Прошлогоднюю высшую лигу Гунина выиграла с так понравившимся Вам результатом 7,5 из 9.

Уважаемый Maks! Кроме этого козырного туза, оставшегося с прошлогодней раздачи, в активе результатов Гуниной есть мегаджокер – победа в чемпионате Москвы по блицу.
Что мы спорим как два чайника? Ведь, ясно же, что глупо сравнивать 2х спортсменов без заранее оговоренных критериев (показатели, сроки). Помню, в одной ТВ передаче телеведущий спросил А. Карпова типа кто самый великий шахматист в мире. (Подобные вопросы и мне часто задают.) Карпов, молодец, сразу пресек бредятину и спросил телеведущего: «А по каким критериям оценивать? Если, например, по количеству выигранных турниров и матчей, то самый великий я. Я выиграл N матчей + недавно выиграл энный турнир, а это больше, чем у кого-либо из шахматистов». Телеведущий разинул рот. Он, наверно, хотел пополемизировать, эрудицией своей блеснуть, а тут его про какие-то критерии спрашивают.
П. С. Извиняюсь заранее, иногда отвечать на посты буду не сразу, может, даже через день - дела.
номер сообщения: 16-171-44913

71

дятел

27.10.2009 | 18:45:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Leontiev:
Помню, в одной ТВ передаче телеведущий спросил А. Карпова типа кто самый великий шахматист в мире. (Подобные вопросы и мне часто задают.)


Скромно.
номер сообщения: 16-171-44914

72

Leontiev

IM
Москва

29.10.2009 | 14:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Leontiev:
Гунина - чемпионка какой страны или в каком виде спорта?


Гунина - чемпионка России по шахматам среди девушек.

Очередная непонятка получилась. Мной имелось в виду, что чемпионка по шахматам в РФ – Н. Косинцева. Обоснование здесь.
номер сообщения: 16-171-45217

73

Leontiev

IM
Москва

29.10.2009 | 15:32:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Leontiev:
Овод сильно выступила на чемп. Европы.

Овод только что играла на Мемориале Чигорина. Поищите ее в итоговой таблице.

Ну, нашел. 4 из 8 (средний рейт 2251; на одну партию Овод не явилась или опоздала) результат, конечно, неважнецкий, но и не сверхпровальный. Все соперники были мужчины. Если в РШФ когда-нибудь появится Положение об отборе, то, возможно, там не будут учитываться рез-ты женщин в смешанных швейцарках. Играть, ведь, за сборную придется лишь против женщин. Например, по законодательному акту РФ, касающемуся олимпийских видов спорта, для отбора в сборную учитываются лишь результаты в крупных турнирах (чемп-х и Кубках Мира, Европы и России, Олимпиадах). К тому же решение о невключении Овод в основу сборной РФ было принято намного ранее этого Мемориала. Опять скажете про генитальную интуицию деятелей пфедерации?
П. С. Овод уже не первый год мимо сборной прокатывают. Вспомним про знаменитый отборочный турнир, где Овод заняла 2е место, и про который в РШФ быстренько забыли, даже не отправив его на обсчет рейта в ФИДЕ. Такими действиями можно легко психологически сломать спортсмена.
номер сообщения: 16-171-45228

74

Gildar

Любитель
Россия, Уфа

29.10.2009 | 22:12:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спор Сэда и Макса думаю однозначно решился в пользу последнего
номер сообщения: 16-171-45305

75

Sad_Donkey

КМС

29.10.2009 | 23:31:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gildar: Спор Сэда и Макса думаю однозначно решился в пользу последнего


Позвольте полюбопытствовать, о каком споре вы говорите(?)
номер сообщения: 16-171-45348

76

Roger

30.10.2009 | 19:50:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лежачего не бьют.
номер сообщения: 16-171-45478

77

dambi

любитель
Русе

31.10.2009 | 00:08:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Gildar: Спор Сэда и Макса думаю однозначно решился в пользу последнего
Позвольте полюбопытствовать, о каком споре вы говорите(?)
Sad_Donkey Maks
Sad_Donkey
Semurg: Не ну каков Морозевич, на первой доске, белыми, и так слить. Отныне давать ему только черными играть.
И вообще нашим нужно взбодриться! Иначе нас ждёт очередная ничья с очередным достойным соперником.
Лучше ему вообще не играть за команду. Пусть демонстрирует свою гениальность в личных соревнованиях.
А в игре за команду, на первых досках, важна надежность. Которую от Морозевича трудно ожидать, учитывая стиль его игры...
Maks: Да не смешите! Я высказываю вполне аргументированное мнение о том, что Вы слишком мало знаете об игроках сборной, ее руководстве и принципах формирования, чтобы взвешенно об этом судить. Причем делаю это в свойственных Вам выражениях. И Вы тут же лезете в бутылку, утверждаете, что я "себя теряю", хочу Вас обидеть и проч.

http://chess-results.com/tnr24908.aspx?ix=1&art=5&lan=1&turdet=YES&m=-1&wi=1000&flag=NO
Gildar: Спор Сэда и Макса думаю однозначно решился в пользу последнего
номер сообщения: 16-171-45663

78

Sad_Donkey

КМС

31.10.2009 | 00:39:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы, господа, не поняли о чем шла речь. Можно подумать, что я утверждал, что Морозевич плохо играет в шахматы...
номер сообщения: 16-171-45666

79

saluki

31.10.2009 | 02:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Leontiev: Мной имелось в виду, что чемпионка по шахматам в РФ – Н. Косинцева. Обоснование здесь.


там, увы, шиза наступает, поэтому я тут спрошу)

какой аргумент в пользу того, что слово "чемпион" обозначает только победителя чемпионата, и почему победитель первенства не может быть назван так же, если писать 2 длинных слова подряд по стилистическим не хочется, с однословной производной (первентствователь, ага) нет?

если указано ограничение по возрасту, и читатель знает что в этом возрасте имеют место быть первенства, а не чемпионаты, то никаких возможностей понять фразу неправильно у него нет. а если не знает - автор же не обязан его просвещать, правда?)
номер сообщения: 16-171-45669

80

Maks

31.10.2009 | 02:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Вы, господа, не поняли о чем шла речь. Можно подумать, что я утверждал, что Морозевич плохо играет в шахматы...


Вы утверждали ни много ни мало, что Морозевичу не место в команде, что его стиль не подходит для командных соревнований. А сейчас всем (?) понятно, что чем больше в команде Морозевичей, тем лучше.
номер сообщения: 16-171-45672

81

ЯизГалича

31.10.2009 | 03:14:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Sad_Donkey: Вы, господа, не поняли о чем шла речь. Можно подумать, что я утверждал, что Морозевич плохо играет в шахматы...


Вы утверждали ни много ни мало, что Морозевичу не место в команде, что его стиль не подходит для командных соревнований. А сейчас всем (?) понятно, что чем больше в команде Морозевичей, тем лучше.


А ещё лучше перемежать Морозевичей Крамниками
номер сообщения: 16-171-45674

82

Maks

31.10.2009 | 03:15:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Leontiev:
П. С. Овод уже не первый год мимо сборной прокатывают. Вспомним про знаменитый отборочный турнир, где Овод заняла 2е место, и про который в РШФ быстренько забыли, даже не отправив его на обсчет рейта в ФИДЕ. Такими действиями можно легко психологически сломать спортсмена.


С этим соглашусь - выглядит некрасиво. Никаких публичных объяснений нет, а в команду Овод не попадает. Но на сборах перед матчем с Китаем она была, а Таирова в этом матче играла, и тренеры приняли решение, что в чемпионатах мира и Европы они не участвуют. Не знаю, насколько откровенны они должны быть при объяснении своих решений. Может быть, вместо того чтобы "нагнетать страсти", надо просто спросить.
номер сообщения: 16-171-45675

83

Sad_Donkey

КМС

31.10.2009 | 05:17:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Sad_Donkey: Вы, господа, не поняли о чем шла речь. Можно подумать, что я утверждал, что Морозевич плохо играет в шахматы...


Вы утверждали ни много ни мало, что Морозевичу не место в команде, что его стиль не подходит для командных соревнований. А сейчас всем (?) понятно, что чем больше в команде Морозевичей, тем лучше.


"Морозевичи" бывают разные: бывают такие, как с Голландией, а бывают - как в последних турах...
Думаю, всем понятно, что первые не нужны команде, а вторые - очень хороши для нее... Еще раз объясняю: меня обеспокоил не результат партии со Смитсом (бывает...), а стиль, в котором она игралась Морозевичем. Во второй половине турнира Морозевич играл просто здорово - и по стилю и по результату. Он сумел перестроиться и заиграл в свою истинную силу.
После того, как Морозевич проиграл и наши "не запланированно" потеряли очко в матче с Голландией, его не поставили на матч с Азербайджаном. После ничьей в этом матче наши могли остаться вторыми, даже если бы выиграли все остальные встречи со счетом 4 - 0 (с Морозевичем или без него).
Результат матча Азербайджана с Арменией дал нашим шанс, который, к сожалению, не удалось использовать, хотя Морозевич был великолепен.

Очень удивило, что на публику произвела столь сильное впечатление излишняя резкость моих слов, вызванная, очевидно, озабоченностью судьбой нашей команды, а не личной неприязнью к Морозевичу (которой нет и быть не может). При этом то, что я писал о Морозевиче до этого и после этого - как бы не существует... А там были ("ни много, ни мало") и попытки разобраться в причинах кризиса, который он пережил и уважение к силе его игры.
Но это, похоже, никого не интересует. Главное, что нашелся повод придраться и понападать... Вместо того, чтобы вместе разобраться "что к чему"... Ну, ладно...
номер сообщения: 16-171-45680

84

дятел

31.10.2009 | 11:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А почему в играх за сборную Морозевича уже второй раз подряд лихорадит? В Дрездене был резкий переход с плюса на минус. Сейчас, наоборот, с минуса на плюс.
номер сообщения: 16-171-45714

85

Sad_Donkey

КМС

31.10.2009 | 11:10:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: А почему в играх за сборную Морозевича уже второй раз подряд лихорадит? В Дрездене был резкий переход с плюса на минус. Сейчас, наоборот, с минуса на плюс.


Это надо у Макса поинтересоваться...
номер сообщения: 16-171-45716

86

Maks

31.10.2009 | 11:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господь с Вами, Sad! Где Вы увидели придирки и нападки? Точно такое же желание разобраться, как и у Вас.
номер сообщения: 16-171-45722

87

Maks

31.10.2009 | 11:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
дятел: А почему в играх за сборную Морозевича уже второй раз подряд лихорадит? В Дрездене был резкий переход с плюса на минус. Сейчас, наоборот, с минуса на плюс.


Это надо у Макса поинтересоваться...


Ну так а разве в личных турнирах его не лихорадит? Взять хотя бы последние - Биль, Цюрих. Если бы он сам или кто-то из близких ему людей знал, почему так происходит и как это можно исправить, то давно бы уже приняли меры. Да, приходится считаться с возможностью резких переходов с плюса на минус и наоборот, но ведь плюсов больше.
номер сообщения: 16-171-45724

88

Sad_Donkey

КМС

31.10.2009 | 12:11:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Господь с Вами, Sad! Где Вы увидели придирки и нападки? Точно такое же желание разобраться, как и у Вас.


Эх, Максим, Максим. Если бы вы были внимательнее к тому, что я пишу или догадались уточнить, прежде чем "ругаться", когда вам что-то показалось... Тогда бы вы увидели, что я написал примерно то, что вы написали в вашем следующем посте, после процитированного здесь...
номер сообщения: 16-171-45729

89

Maks

31.10.2009 | 14:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да где Вы "ругань"-то увидели? Было нормальное дружеское обсуждение.
номер сообщения: 16-171-45740

90

Sad_Donkey

КМС

31.10.2009 | 15:22:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Да где Вы "ругань"-то увидели? Было нормальное дружеское обсуждение.


Свидлер:
"Помню, на московскую Олимпиаду 1994 года Макс Ноткин принес мне альбом «Franks Wild Years», с которого началась моя «уэйтсиана». Я как-то сел и послушал его песни за 1985-89 годы. Хорошо!"...

Какое счастье, что я про Свидлера ничего не говорил!..

А то, в вариантах, могло бы последовать что-то в этом роде:
"Следи за базаром, падла, и ты узнаешь, каким интеллигентным я могу быть"
номер сообщения: 16-171-45744

91

MikhailK

1 разряд
Москва

31.10.2009 | 15:26:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, большое интервью Свидлера. Мне понравилось. Там и про сборную немного.

Свидлер:
– В том, как оно складывалось и сложилось, просматривается некий фатум, но на самом деле что-то в этом есть правильное. Турнир показал, что один человек, даже такой волшебный, как Александр Сергеевич, не может выиграть командное соревнование. Нужно было, чтобы ближе к финишу хоть кто-то еще что-то мог.
номер сообщения: 16-171-45745
написать сообщение