|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Браво Виши! Я верил в тебя. А Топалов проиграет Ананду. Это такой же игрок, как Широв. Чрезмерный риск и блеф. Хотя был такой шахматист М.Таль... Но сейчас другие шахматы и подготовка иная. Стиль Таля - Широва - Топалова не прокатит в матче. Тем более против Ананда. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30171 |
|
|
|
|
Кстати в прогнозах, на победу Ананда поставило 78 человек из 203 – только 38,4%
На Крамника 125/203 – 61,6% |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30172 |
|
|
|
|
| Товарищи,давайте не будем поропиться делать ставки. Для начала нужно,чтобы матч Топалов-Камский всё же состоялся и победил в нём Топалов(в чём я не уверен на все 100%) а потом уже обсудим кто сильнее Топалов или Ананд. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30173 |
|
|
|
|
| shamanius: Но сейчас другие шахматы и подготовка иная. Стиль Таля - Широва - Топалова не прокатит в матче. Тем более против Ананда. |
А я думаю против Ананда Топалову легче будет чем с Камским. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30174 |
|
|
|
|
Chavdar: | shamanius: Но сейчас другие шахматы и подготовка иная. Стиль Таля - Широва - Топалова не прокатит в матче. Тем более против Ананда. |
А я думаю против Ананда Топалову легче будет чем с Камским. |
Это все умозрительно. Я не к тому, что вы не правы, а к тому, что аргументов не привели.
Сначала отвечу цитируемому. Стиль Таля прокатил против Ботвинника, стиль Широва - против Крамника, которого еще три недели назад считали очень мощным матчевым бойцом, а стиль Топалова пока не то чтобы где-то в матчах сильно прокатил, но не факт, что не прокатит.
Теперь отвечу вам, Chavdar. Ананд, с моей точки зрения, всю жизнь был весьма универсальным шахматистом. У него природный дар чистого тактика, уникальный по скорости счет вариантов, но его работа над шахматами была направлена именно на то, чтобы компенсировать недостатки в тех областях, где он имел проблемы.
Камский - менее универсален. У меня создается впечатление, что сегодняшний Камский - шахматный защитник. Вроде Ульмана, только на более высоком уровне. Топалов - активный шахматист. Топалов против Ананда - выиграет тот, кто в лучшей форме. Топалов против Камского - снаряд должен пробить броню. Форма важна, но подготовка важнее.
Так почему Топалову будет легче в матче с Анандом, чем с Камским? Ваше слово, Chavdar! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30175 |
|
|
|
|
ДадианМингрельский: | Mikhail_Golubev:"Обыграть шахматиста уровня Ананда чёрным цветом, в ситуации, когда Ананда устраивает ничья - задача фактически неподъемная. Не смогли бы, вероятно, сделать такое и Каспаров с Карповым на пике их карьер." |
ну что за пессимизм - коллега...
Неужели Вы думаете что сегодняшний Ананд смог бы составить хоть какую то конкуренцию этим двум грозным и великим "К"? И что, Вы считаете что он сегодня способен создать для них, гипотетически, какие-то реальные трудности в бытность их пика карьер?... НЕ ВЕРЮ!(с)
Не много ли чести Вы оказываете для Ананда?...
 |
Честно говоря, не вижу особой связи между цитатой и Вашим к ней комментарием. В огороде бузина, а Киеве дядька.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30176 |
|
|
|
|
ncm: manowar: vstorone: manowar: | liubitelj: Нокаут выгоден большенству шахматистов (99,9999999999%), матч только чемпиону. |
Формат розыгрыша должен быть выгоден болельщикам, а не шахматистам. |
Тогда нужно предоставить болельщикам право определять какие ходы должен делать гроссмейстер и когда предлагать ничью. |
Зря утрируете. Если несогласны, возразите по существу. Я готов защищать свою точку зрения - но только не против заведомо абсурдных аргументов. |
А с какои стати это должно быть выгодно болельщикам?
А вы, прошу прощения, кто такие? (C)
Партии, комментарии, обзоры - все и так бесплатно...
За зрелище надо платить деньги и тогда возмущаться; проще, конечо на диване с Фрицем под пивко всех поносить...
В любых других видах спорта болельщики платят всегда (не обязательно много) - не нравится - отключи канал, не ходи на стадион и тд...
П.С.
Извиняюсь за резкий тон |
Присоединяюсь. Я эти мысли по мере сил пытался высказать в разное время в разных темах. У ncm выражено четко и сжато. Применительно к завершившемуся матчу: зрители в Бонне платили по 35 евро за вход, был аншлаг, и никто, насколько могу судить по репортажам, не выказал тени неудовольствия. Наша интернет-публика получает бесплатно трансляцию с комментариями, и все-то ей не так, и каждый-то знает, как надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30177 |
|
|
|
|
Поздравляю Ананда и его болельщиков! Ананд самый достойный сменщик с какой хошь стороны. Спасибо сайту и всем его людям доброй воли!
Минус, то что мы потеряли корону, но такое уже не надолго было пару раз за восемьдесят лет. Самое время для Морозевича и остальных этак собраться и показать себя во всей красе.
Плюс, наконец-то восстановлено звание и граждане, желающие уклониться от налогов, смогут порадовать гроссмейстеров премиальными. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30178 |
|
|
|
|
http://alexejv.livejournal.com/44676.html
Блог моего хорошего знакомого, кмс по шахматам, ныне живет в Германии. О матче. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30179 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-122-30180 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-122-30181 |
|
|
|
|
...и ровно перед этим говорит, что этот матч покончил с мифом о Крамнике, как о великом матчевом бойце, а фраза, которую цитирует МГ сказана в том смысле, что это уникальные случаи, матчи Крамник чаще не выигрывает, сверхосторожная, от обороны игра Крамника потерпела фиаско. Гарри счастлив за Ананда и за шахматы. Прям, как Эдвардс, прости господи. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30182 |
|
|
|
|
Каспаров счастлив за себя, я думаю. Ему выгоднее победа Ананда, в историческом контексте. А вообще, три года человек не играет, и все еще точит зуб на Крамника. Удивительно. Другой бы проникся ощущением вины перед Шировым, может?
Хотелось бы, чтобы не только матчи на первенство мира были в будущем, но и турниры тоже. Колоссальное утомление от этих матчей, причем не только у игроков. А еще говорят - мало партий.
И, главное, смысла того уже нет, что имелся во времена Ласкера. Что доказал Ананд на самом деле? Что он отлично подготовился и что cыграл лучше, чем Крамник в октябре-2008. А в остальном - какие-то мифы развеялись, какие-то навеялись. Что Ананд суперигрок - и так все знали. Успешность карьеры шахматиста должны определять не 10-15 соревнований, с пиками в виде матчей, а сотня хотя бы.
Рад, что хоть в одной партии был сделан ход 1.e4. Хоть на ничью годится. :-)
У меня есть впечатление, что Крамник реально разозлил Ананда в прошлом году заявлением, что одолжил корону. Судя по затратам времени на обдумывание, Ананд собрался в кучу полностью на этот матч.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30183 |
|
|
|
|
| Ананд чемпион мира.Этим все сказано пмсм разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30184 |
|
|
|
|
Очень интересная цитата Крамника:
Q for K: How will you continue - what's your place in the next cycle?
K: You're misunderstanding. If I have another chance, I'll take it; if not, not. For now, there's less pressure, so I can rest, relax, improve. |
То есть, насколько я понимаю "если опять пропустят играть матч без отбора, здорово. А какие то циклы проходить я не намерен."
Или я неправильно понял? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30187 |
|
|
|
|
zak06: Уходя, уходи!
Последней каплей
(пред-последними каплями были посты 1224, 1229, 1232)
было то, что я к своему изумлению, обнаружил, что
хозяином/модератором/зачинщиком этого треда
является сам Jester_Buffoon??!! |
"Хозяин/модератор/зачинщик"? - хм-м...
Я не удалил в этой теме ни одного сообщения. Я вообще ее не модерировал. Я умываю руки.
Мои удаляли - это да.
Чувствуйте себя. Как? - как дома.
Но не забывайте(сь)!..
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30188 |
|
|
|
|
| Zdrak: То есть, насколько я понимаю "если опять пропустят играть матч без отбора, здорово. А какие то циклы проходить я не намерен." |
Расплывчатая фраза, можно трактовать, например так: "использую любую возможность", а что это за шанс "who care", как говорится. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30189 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Каспаров счастлив за себя, я думаю. Ему выгоднее победа Ананда, в историческом контексте. А вообще, три года человек не играет, и все еще точит зуб на Крамника. Удивительно. Другой бы проникся ощущением вины перед Шировым, может?
Хотелось бы, чтобы не только матчи на первенство мира были в будущем, но и турниры тоже. Колоссальное утомление от этих матчей, причем не только у игроков. А еще говорят - мало партий.
И, главное, смысла того уже нет, что имелся во времена Ласкера. Что доказал Ананд на самом деле? Что он отлично подготовился и что cыграл лучше, чем Крамник в октябре-2008. А в остальном - какие-то мифы развеялись, какие-то навеялись. Что Ананд суперигрок - и так все знали. Успешность карьеры шахматиста должны определять не 10-15 соревнований, с пиками в виде матчей, а сотня хотя бы.
Рад, что хоть в одной партии был сделан ход 1.e4. Хоть на ничью годится. :-)
У меня есть впечатление, что Крамник реально разозлил Ананда в прошлом году заявлением, что одолжил корону. Судя по затратам времени на обдумывание, Ананд собрался в кучу полностью на этот матч.
|
ага, зато всё доказал Поно - сбежавший от матча с Гарри. И счастлив от этого по-своему.
Удивительные всё-таки открытия посещают МГ при рассуждениях о политике, что шахматной, что обычной. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30190 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
И, главное, смысла того уже нет, что имелся во времена Ласкера. Что доказал Ананд на самом деле? Что он отлично подготовился и что cыграл лучше, чем Крамник в октябре-2008.
|
А что он еще должен был доказать, кроме того что он чемпион мира?
Кстати, до сих пор неясно, какой смысл имели матчи "во времена Ласкера", например, матч со Шлехтером, а особенно - второй с Яновским. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30192 |
|
|
|
|
арт.:
ага, зато всё доказал Поно - сбежавший от матча с Гарри. И счастлив от этого по-своему.
Удивительные всё-таки открытия посещают МГ при рассуждениях о политике, что шахматной, что обычной. |
Артур, отчего Пономарева Вы приплели, трудно понять. Пономарев выиграл ч-т мира ФИДЕ. Его полтора года пытались заставить сыграть матч с Каспаровым на условиях Каспарова. (Тренера затравили при прямом участии ФИДЕ, человек умер внезапно, в скобках пишу, потому что всех же интересуют МАТЧИ, а не преставившийся преждевременно Михаил Никитович). Никто не обязан играть никакие матчи, если не подписан контракт. Лучше и раньше всех это доказал Каспаров, совершенно цинично прокинув Широва. Но контракта не было, и все претензии - в моральной плоскости. Что в случае Каспарова означает - в прачечную, в небесную канцелярию. Сейчас Каспаров имеет дело с людьми, которые и подписанные контракты, конституции всякие там нарушают - не то, что неписаные соглашения. Это уже другой уровень, ему там тяжеловато.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30193 |
|
|
|
|
mickey: Mikhail_Golubev:
И, главное, смысла того уже нет, что имелся во времена Ласкера. Что доказал Ананд на самом деле? Что он отлично подготовился и что cыграл лучше, чем Крамник в октябре-2008.
|
А что он еще должен был доказать, кроме того что он чемпион мира?
Кстати, до сих пор неясно, какой смысл имели матчи "во времена Ласкера", например, матч со Шлехтером, а особенно - второй с Яновским. |
Мое персональное мнение - Ананд вообще ничего не должен был доказывать. Но поскольку масса зацикленных на матчах людей в случае поражения от Крамника подвергала бы и чемпионство 2007 года сомнению, и утверждали бы, что Ананд так и не вкусил самого заветного в мире шахмат плода - выигрыша длинного матча, и объявили бы, что он вообще чуть ли не хронический неудачник, реально он доказал ничего не понимающим, что тот, кто выигрывает турниры, способен выиграть и матч тоже.
***
Во времена Ласкера соотношение сил не зависело так сильно от текущего состояния дебютной подготовки.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30194 |
|
|
|
|
крайне противоречивы Ваши тезисы , Михаил, вот матч с Шировым - рад, что Вам все понятно, мне не совсем, и я не готов рассуждать в терминах "кинул-прокинул", искать спонсоров отнюдь не задача чемпиона.
Ну и так далее, практически по каждому тезису. В частности в прошедшем матче - на мой далеко , конечно, не экспертный взгляд - дебют не сыграл решающей роли, судьба партий решалась на других стадиях, Ананд же просто сильней играл и т.д. Если взять спортивную сторону - конечно, надо доказывать! Что Ананд и сделал - во всех возможных форматах - нокаут, турнир, матч. Уникальный чемпион.
Причины отказа Руслана - со стороны просто смехотворны, был призовой фонд, сроки место и т.д. - но не устроили какие-то запятые в контракте и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30195 |
|
|
|
|
арт.:
...и ровно перед этим говорит, что этот матч покончил с мифом о Крамнике, как о великом матчевом бойце, а фраза, которую цитирует МГ сказана в том смысле, что это уникальные случаи, матчи Крамник чаще не выигрывает, сверхосторожная, от обороны игра Крамника потерпела фиаско. Гарри счастлив за Ананда и за шахматы. Прям, как Эдвардс, прости господи. |
Крім Каспарова та Юдасіна Крамнік обіграв ще 1999го Тівякова 1.5-0.5 і Корчного 1.5-0.5.
Ну, і два матчі проти Топалова - обидва завершилися в класиці внічию, але обидва виграні у швидкі:
1999 Крамнік-Топалов 1-1 класика і 2-0 швидкі,
2006 Крамнік-Топалов 6-6 класика, 3-1 швидкі.
Як бачимо, історія повторилася що в нокаут-матчі, що в довгому.
Ну, внічию ще матч проти Леко 7-7.
А програв
Ананду(2008): 4.5-6.5
Адамсу(1999): 1-1(класика) 1-1(швидкі) 0-2(бліц)
Широву(1998): 5.5-3.5
Гельфанду(1994): 3.5-4.5
Камському(1994): 1.5-4.5
В підсумку Володимир виграв 4 матчі в класику, 2 у швидкі. Разом 6.
Внічию 1
А програв 4 матчі в класику і 1 в бліц.
Такщо в швидкі Крамнік ще жодного матчу не програв! Ось де його сильна сторона
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30196 |
|
|
|
|
арт.:....
Причины отказа Руслана - со стороны просто смехотворны, был призовой фонд, сроки место и т.д. - но не устроили какие-то запятые в контракте и т.д. |
Якого "отказа"? 
Ілюмжинов напередодні переговорів за участю всіх зацікавлених сторін у Києві(?) відмінив матч.
Уявити, що могла бути ймовірність проведення матчу, де перший хід за Каспарова мав зробити Путін, а за Пономарьова Кучма - неможливо!
Нічого дивного, що цей матч було зірвано. І немає сумнівів хто і чому. Це свідомо було здійснено, а не випадково.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30197 |
|
|
|
|
manowar:
Так почему Топалову будет легче в матче с Анандом, чем с Камским? Ваше слово, Chavdar! |
Мне так кажется. Я не настолько хорошо разбираюсь в шахматы чтоб рационально сказать "Игрок А лучше Т" или наоборот.
Но перед матчем в Элиста у меня было ощущение что Топалову будет очень нелегко выиграть у Крамника. Сейчас я был уверен что Ананд выиграет - может быть как раз за счет того что он комплексный игрок, а Крамник... как будто для Крамника шахматы уже только работа, смотря на его игру видно что для него это не игра, не испытывает он удовльствия и все. Вот Иванчук, Топалов, Ананд! - они конечно профессионалы, но кроме этого им нравится играть.
Я не уверен какая статистика в матчах Топалова с Камским и с Анандом, но ощущение что для встречи с Анандом он бы готовился на 110%, а с Камским ... я бы поставил на ничью в 12 партий.
__________________________
А я за софийских правил P |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30198 |
|
|
|
|
арт.: искать спонсоров отнюдь не задача чемпиона.
|
А чья? Все-таки Каспаров сам вышел из ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30199 |
|
|
|
|
Zdrak:
Очень интересная цитата Крамника:
Q for K: How will you continue - what's your place in the next cycle?
K: You're misunderstanding. If I have another chance, I'll take it; if not, not. For now, there's less pressure, so I can rest, relax, improve. |
То есть, насколько я понимаю "если опять пропустят играть матч без отбора, здорово. А какие то циклы проходить я не намерен."
Или я неправильно понял? |
Здравствуйте. Это я задал вопрос, но в той сайте всё как-то по половинам.
Вот вопрос:
A question to Vladimir Kramnik: You wanted to engage once more for the world championship. Do you know how can you make this? What is your next step in the cycle?
А вот весь ответ:
No... not... I mean, I do not understand it very concretely; I just... basicaly my plan is now just to rest a bit, just to improve my chess to play some good chess; if it would give me the opportunity to fight for the world championship again, I will use it, I mean, i will play; if not, not. I mean, I am enjoying chess basically; I mean, O.K. now I don't have to fight, don't have this pressure... you know... basically lately I just spent a difficult time; I mean, I really played a lot of matches: it was Topalov, computer, Mexico, then this. It has been a though period for last two, three years. So now I will not have so much pressure, at least for the next, coming year and I can rest, I can improve my chess, I can enjoy life finally a little bit and well, we will see; when it comes then I mean, I'm sure: if I will play well I will get an opportunity to play for the world championship; I will try to do it, I mean; but I do not have any concrete ideas in my mind...
Первое, что бросается в глаза (в уши?), это то, что английский не является нашим родным языком  |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30200 |
|
|
|
|
дятел: арт.: искать спонсоров отнюдь не задача чемпиона.
|
А чья? Все-таки Каспаров сам вышел из ФИДЕ. |
вообще-то претендента, если вне ФИДЕ.
но в этом конкретном случае, или все виноваты, или никто, форс-мажор, рухнула организация Рентеро. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30201 |
|
|
|
|
| Имхо, если ты разрушаешь стройную систему, работавшую десятилетиями, то надо брать на себя ответственность за создание новой. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30202 |
|
|
|
|
| В онлайне СЭкса меня тоже удивила фраза Михаила Голубева про "...Не смогли бы, вероятно, сделать такое и Каспаров с Карповым на пике их карьер." С одной стороны это комплимент Ананду и желание сделать комплимент Виши понятно и ясно, но зная различные позиции Михаила в этой фразе чувствуется какое ущучивание великих российско-советских чемпионов. Если он делал просто свой личный комплимент, то почему именно Каспаров-Карпов? Почему не Фишер например? Я глубоко сомневаюсь, что Голубев может считать Каспарова и Карпова самыми лучшими игроками всех времен и народов. Значит он хотел именно разом ущучить всех трёх К. Крамника мол обыграли, щас и остальным двум К достанется, бросим тень поражения Крамника и на Каспарова с Карповым. Причем, что любопытно, это было сделано именно в последней партии, когда он-лайны Голубева заканчиваются и ему так сказать нечего терять. Не удержался так сказать Михаил, ну не смог, не вставить чего-нить такого этакого от себя. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30203 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
