|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| ну с таким Крамником, да на пике карьер - я бы не стал ограничивать список двумя фамилиями. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30204 |
|
|
|
|
| арт.:Причины отказа Руслана - со стороны просто смехотворны, был призовой фонд, сроки место и т.д. - но не устроили какие-то запятые в контракте и т.д. |
Замечательная логика. После того, как Руслан уступил по большим вопросам - контроля и сохранения титула в случае ничьей, он должен был прогнуться уже по всем вопросам перед ФИДЕ/Каспаровым - так что ли? В этом суть? Будь на месте Руслана человек погорячее, типа Азмая, мог бы просто заехать на переговорах кому-то по физиономии - и был бы прав.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30205 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | арт.:Причины отказа Руслана - со стороны просто смехотворны, был призовой фонд, сроки место и т.д. - но не устроили какие-то запятые в контракте и т.д. |
Замечательная логика. После того, как Руслан уступил по большим вопросам - контроля и сохранения титула в случае ничьей, он должен был прогнуться уже по всем вопросам перед ФИДЕ/Каспаровым - так что ли? В этом суть? Будь на месте Руслана человек погорячее, типа Азмая, мог бы просто заехать на переговорах кому-то по физиономии - и был бы прав.
|
ну у Руслана и комп. вообще замечательная логика получается - уступить/cогласиться по всем важным пунктам, а по мелочам упереться:-( |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30206 |
|
|
|
|
| То, что Ананд стал наконец-то Чемпионом Мира, меня лично радует. Он это заслужил. Но тошно из-за того, что сразу нашлась целая куча людей, желающих забросать поскорей камнями Крамника. И ладно бы эта куча состояла из человечков вроде Эдвардса - это было бы полбеды. Но вот и Гарри Кимович к этим людишкам сразу пристроился. С учетом того, что низменность его мотивов вполне очевидна, это еще раз заставляет меня усомниться в уме Гарри Кимовича. Да, человек он яркий, шумный, говорливый, энергичный, но вот что касается мудрости, трезвой самооценки, контроля над своими эмоциями - этого ему недостает. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30207 |
|
|
|
|
чел дал объективную оценку матча.
чего явно не хватает болельщикам Крамника, ну еще не отошли от матча, наверно. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30208 |
|
|
|
|
| Semurg: В онлайне СЭкса меня тоже удивила фраза Михаила Голубева про "...Не смогли бы, вероятно, сделать такое и Каспаров с Карповым на пике их карьер." С одной стороны это комплимент Ананду и желание сделать комплимент Виши понятно и ясно, но зная различные позиции Михаила в этой фразе чувствуется какое ущучивание великих российско-советских чемпионов. Если он делал просто свой личный комплимент, то почему именно Каспаров-Карпов? Почему не Фишер например? Я глубоко сомневаюсь, что Голубев может считать Каспарова и Карпова самыми лучшими игроками всех времен и народов. Значит он хотел именно разом ущучить всех трёх К. Крамника мол обыграли, щас и остальным двум К достанется, бросим тень поражения Крамника и на Каспарова с Карповым. Причем, что любопытно, это было сделано именно в последней партии, когда он-лайны Голубева заканчиваются и ему так сказать нечего терять. Не удержался так сказать Михаил, ну не смог, не вставить чего-нить такого этакого от себя. |
Послушайте, что за нагромождение.
Я вообще всё писал именно от себя в комментариях, а не от папы Карло. Я написал так, потому, что так думаю. Любители, начиная с определенного уровня, не очень хорошо понимают разницу между белым и черным цветом, и это необходимо объяснять. Если это и был комплимент, то скорее уж Крамнику, наверное, - все-таки он не Карпов и не Каспаров, а примерно равный Ананду.
| Я глубоко сомневаюсь, что Голубев может считать Каспарова и Карпова самыми лучшими игроками всех времен и народов. |
А почему Вы в этом сомневаетесь? В контексте уровня игры, а не отрыва от современников, именно они и лучшие.
Это, конечно чрезвычайно унизительно - считать, что К и К не смогли бы обыграть Ананда черными, если бы Ананд уперся. Cтрашнее унижения не придумаешь! Но Вы знаете, черными непросто обыграть и игрока уровня на 100-150 пунктов ниже, а у Каспарова с Карповым и Ананда разница, условно, до 50 пунктов. Причем это такой уровень, на котором уже не подставляют, или подставляют раз в год.
В 2000-е годы я прокомментировал сотни партий Ананда, Крамника и Каспарова. Как Вы думаете, у меня, вообще, могло выработаться свое мнение?
C Карповым я также сотрудничал пару раз на сборах его команды в 1996 и 1997 годах, да будет вам известно, и всегда были нормальные личные отношения, как и с Анандом, и с Крамником.
Так что, подытожу, всем вашим замечаниям место вполне определенное.
P.S. Мои онлайны на CЭ можно найти по адресу
http://chess.sport-express.ru/
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30209 |
|
|
|
|
| Pirron: То, что Ананд стал наконец-то Чемпионом Мира, меня лично радует. Он это заслужил. Но тошно из-за того, что сразу нашлась целая куча людей, желающих забросать поскорей камнями Крамника. И ладно бы эта куча состояла из человечков вроде Эдвардса - это было бы полбеды. Но вот и Гарри Кимович к этим людишкам сразу пристроился. С учетом того, что низменность его мотивов вполне очевидна, это еще раз заставляет меня усомниться в уме Гарри Кимовича. Да, человек он яркий, шумный, говорливый, энергичный, но вот что касается мудрости, трезвой самооценки, контроля над своими эмоциями - этого ему недостает. |
Крамника жалко, закидают камнями даже некоторые собственные болельщики, чего уж там Каспаров. Но Ананда мировые шахматные неадекваты вообще закидали бы камнями с головой, как наипозорнейшего не-матчевого-чемпиона, его было бы жалко еще больше.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30210 |
|
|
|
|
Semurg: Почему именно Каспаров и Карпов? А потому наверно, что именно эти два 'К' до сих пор для нас и олицетворяют тот образ, которому должен соответствовать любой настоящий и будущий ''Чемпион мира по шахматам''.
Уж слишком высоко ими была поднята планка для шахматного чемпиона.
А потому, если шахматист до их уровня не дотягивает, то и полноценным Чемпионом, в сознании миллионов любителей шахмат, он быть не может по определению.
И 'чемпионство' В.Крамника, как лишнее тому подтверждение. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30211 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Крамника жалко, закидают камнями даже некоторые собственные болельщики, чего уж там Каспаров. Но Ананда мировые шахматные неадекваты вообще закидали бы камнями с головой, как наипозорнейшего не-матчевого-чемпиона, его было бы жалко еще больше.
|
ну да, оно привычней в Каспарова кидать что попало, казалось столько времени прошло, но всё неймется.
Кстати, что касается шахмат, Гарри всегда объективен - не в пример другим. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30212 |
|
|
|
|
| Pirron: То, что Ананд стал наконец-то Чемпионом Мира, меня лично радует. Он это заслужил. |
Ананд стал чемпионом год назад. Сейчас он просто защитил против претендента.
__________________________
А я за софийских правил P |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30213 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
| Я глубоко сомневаюсь, что Голубев может считать Каспарова и Карпова самыми лучшими игроками всех времен и народов. |
А почему Вы в этом сомневаетесь? В контексте уровня игры, а не отрыва от современников, именно они и лучшие.
|
Рад узнать, что раньше ошибался. Думал что личное отношение мешает оценивать объективно.
Так что, подытожу, всем вашим замечаниям место вполне определенное. |
Да, наверное это паранойя с моей стороны, как-то всё наслоилось... болезненная реакция на косвенно негативную реплику по отношению к 2К. Спасибо за ответ, интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30215 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: и вот еще что...
В бытность пика карьеры того же Карпова, или Каспарова, скрутации в их гипотетическом матче с Анандом, когда бы Ананда в игре белыми устраивала бы и ничья, а ''К'' в игре черными нужна была бы только победа, попросту б никогда не возникло...
Почему? А потому как до такой ситуации они бы даже с сегодняшним Анандом уж точно никогда бы не доигрались...
Для них, воображать 0:3 с Анандом,... это уже слишком... :((( |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30216 |
|
|
|
|
Zdrak:
Очень интересная цитата Крамника:
Q for K: How will you continue - what's your place in the next cycle?
K: You're misunderstanding. If I have another chance, I'll take it; if not, not. For now, there's less pressure, so I can rest, relax, improve. |
То есть, насколько я понимаю "если опять пропустят играть матч без отбора, здорово. А какие то циклы проходить я не намерен."
Или я неправильно понял? |
Мне кажется, что вы неправильно поняли.
Я понял так: Крамник намерен продолжить карьеру профессионального шахматиста и, в том числе, участвовать в борьбе за шахматную корону... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30217 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Во-первых: расходы на проезд Чигорину оргкомитет возместил.
Во-вторых: это Вы правильно сделали, что вспомнили чигоринскую брезгливость. Она, кстати, хорошо появлялась в отношении своих молодых или менее опытных в шахматном искусстве коллег...
Почитайте о его клубных 'подвигах вежливости' хотя бы у того же Панова.
Ну и в-третьих: с Афромеевым у меня нет никаких родственных связей, а потому я к нему не отношусь никак.
.
''Мамочка''- у Вас будут для меня еще какие либо вопросы или доводы? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30218 |
|
|
|
|
| ну и долго мы будем читать этот офф-топ-перепалку? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30220 |
|
|
|
|
| ДадианМингрельский: Mikhail_Golubev: и вот еще что... В бытность пика карьеры того же Карпова, или Каспарова, скрутации в их гипотетическом матче с Анандом, когда бы Ананда в игре белыми устраивала бы и ничья, а ''К'' в игре черными нужна была бы только победа, попросту б никогда не возникло...Почему? А потому как до такой ситуации они бы даже с сегодняшним Анандом уж точно никогда бы не доигрались... Для них, воображать 0:3 с Анандом,... это уже слишком... :((( |
Вполне рациональная точка зрения. Но не понимаю, зачем Вы вставили мое имя в этот пост. Вы хотите поспорить именно со мной, критикуя тезисы, которые я никогда не высказывал?
:-)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30221 |
|
|
|
|
| Жаль, Арбатовец все посты свои стер. А я как раз собирался сочинить панегирик великому и неповторимому Афромееву. Но теперь нет повода. Только вкратце скажу, что у меня Афромеев вызывает искреннее восхищение. Не каждому перворазряднику удается стать знаковой фигурой, легендой, чуть ли не символом своего времени. А Афромееву это удалось. Как же им не восхищаться? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30223 |
|
|
|
|
| арт.:Кстати, что касается шахмат, Гарри всегда объективен - не в пример другим. |
ОК, но, будучи таким объективным, он мог бы признать, что Крамник все-таки выиграл матч у Топалова. После матча с Крамником 2001 года (ничья в классике, ничья в рапиде, победа в блиц) Каспаров сказал "Я выиграл!". Могу найти соответствующую цитату в New in Chess Magazine, там это красочно было описано. И, кстати, действительно выиграл. Зачем нужно было требовать внеплановый реванш - непонятно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30224 |
|
|
|
|
| Pirron: Жаль, Арбатовец все посты свои стер. |
Что, вообще все? (Напоминает один известный анекдот).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30226 |
|
|
|
|
2Semurg Вы тоже не обессудьте. Накомментируешь, насмотришься на матюки всякие в чате (в свой адрес, правда, не видел), хоть их там и чистили, а я заглядывал в чат редко... Но партии после 8-й мне приснилось, что Крамник с Анандом играют у меня дома, на старой квартире почему-то. Думаю, если бы было партий 16, я бы уже перестал Крамника и Ананда различать, слились бы в один устойчивый образ. :-)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30227 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Pirron: Жаль, Арбатовец все посты свои стер. |
Что, вообще все? (Напоминает один известный анекдот).
|
Ну, до всех вообще у него руки еще не дошли, но два последних стер.Арта испугался! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30228 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: 2Semurg Вы тоже не обессудьте. Накомментируешь, насмотришься на матюки всякие в чате (в свой адрес, правда, не видел), хоть их там и чистили, а я заглядывал в чат редко... Но партии после 8-й мне приснилось, что Крамник с Анандом играют у меня дома, на старой квартире почему-то. Думаю, если бы было партий 16, я бы уже перестал Крамника и Ананда различать, слились бы в один устойчивый образ. :-)
|
Кстати, Борхес утверждал, что с точки зрения Бога существует не множнство людей, а один-единственный Человек. То есть разницы между Крамником и Анандом, с божественной точки зрения, нет абсолютно никакой. Получается, что если бы вы, Михаил, прокомментировали 16 партий, то постигли бы Абсолютную Истину и вообще слились с Божеством. Еще один аргумент в пользу более длинных матчей. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30229 |
|
|
|
|
| Pirron: Получается, что если бы вы, Михаил, прокомментировали 16 партий, то постигли бы Абсолютную Истину и вообще слились с Божеством. |
Не исключено, но пока все-таки не спешу.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30230 |
|
|
|
|
| в классике не одолел, а в матче в целом одолел, не вижу противоречия. Так что только Юдасин и ГК - как ни крути. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30231 |
|
|
|
|
| Pirron: ... Да, человек он яркий, шумный, говорливый, энергичный ... |
...К тому же, по слухам, неплохо в шахматах разбирается. А Ваши личные "сомнения в уме" ГК, звучат, извините, не авторитетно и просто свидетельствуют о Вашем вселенском огорчении в связи с чувствительным поражением ВК. Понимаю и сочувствую (если даже в этом Вы не нуждаетесь)... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30232 |
|
|
|
|
от шахполитики мутит не меньше, чем от любой политики 
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30233 |
|
|
|
|
manuelgarcia: Zdrak:
Очень интересная цитата Крамника:
Q for K: How will you continue - what's your place in the next cycle?
K: You're misunderstanding. If I have another chance, I'll take it; if not, not. For now, there's less pressure, so I can rest, relax, improve. |
То есть, насколько я понимаю "если опять пропустят играть матч без отбора, здорово. А какие то циклы проходить я не намерен."
Или я неправильно понял? |
Здравствуйте. Это я задал вопрос, но в той сайте всё как-то по половинам.
Вот вопрос:
A question to Vladimir Kramnik: You wanted to engage once more for the world championship. Do you know how can you make this? What is your next step in the cycle?
А вот весь ответ:
No... not... I mean, I do not understand it very concretely; I just... basicaly my plan is now just to rest a bit, just to improve my chess to play some good chess; if it would give me the opportunity to fight for the world championship again, I will use it, I mean, i will play; if not, not. I mean, I am enjoying chess basically; I mean, O.K. now I don't have to fight, don't have this pressure... you know... basically lately I just spent a difficult time; I mean, I really played a lot of matches: it was Topalov, computer, Mexico, then this. It has been a though period for last two, three years. So now I will not have so much pressure, at least for the next, coming year and I can rest, I can improve my chess, I can enjoy life finally a little bit and well, we will see; when it comes then I mean, I'm sure: if I will play well I will get an opportunity to play for the world championship; I will try to do it, I mean; but I do not have any concrete ideas in my mind... |
Спасибо за цитату! Было интересно прочесть полный ответ Крамника.
| Первое, что бросается в глаза (в уши?), это то, что английский не является нашим родным языком |
Дык русскоязычный форум же! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30234 |
|
|
|
|
ksg: | Pirron: ... Да, человек он яркий, шумный, говорливый, энергичный ... |
...К тому же, по слухам, неплохо в шахматах разбирается. А Ваши личные "сомнения в уме" ГК, звучат, извините, не авторитетно и просто свидетельствуют о Вашем вселенском огорчении в связи с чувствительным поражением ВК. Понимаю и сочувствую (если даже в этом Вы не нуждаетесь)... |
Не авторитетно звучат как раз-таки все эти уничижительные выпады Г.К.Каспарова в адрес Крамника-чемпиона(теперь уже экс),так как они необъективны,гадки и вообще абсурдны.
Все эти годы после потери титула Г.К. на каждом углу кричал о своем рейтинге и всячески принижал Крамника как чемпиона,и то что мы последние годы имели недостаточный вес и авторитет шахматной короны-в наибольшей степени заслуга Гарри Кимовича Каспарова,если вообще не целиком его заслуга!
__________________________
У вас нож в спине.у меня грабли в сердце.мы подружимся |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30235 |
|
|
|
|
NeMorozoff: Не авторитетно звучат как раз-таки все эти уничижительные выпады Г.К.Каспарова в адрес Крамника-чемпиона(теперь уже экс),так как они необъективны,гадки и вообще абсурдны.
Все эти годы после потери титула Г.К. на каждом углу кричал о своем рейтинге и всячески принижал Крамника как чемпиона,и то что мы последние годы имели недостаточный вес и авторитет шахматной короны-в наибольшей степени заслуга Гарри Кимовича Каспарова,если вообще не целиком его заслуга! |
Каспаров весьма корректно высказался об 11 партии. Крамник на пресс-конф. практически повторил - незнакомая поза, плохо знаю теорию и т.д.
а то, какой вес и авторитет шахматной короны определяется чемпионом - и никакие недоброжелатели не в силах ничего поделать. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30236 |
|
|
|
|
NeMorozoff: ksg: | Pirron: ... Да, человек он яркий, шумный, говорливый, энергичный ... |
...К тому же, по слухам, неплохо в шахматах разбирается. А Ваши личные "сомнения в уме" ГК, звучат, извините, не авторитетно и просто свидетельствуют о Вашем вселенском огорчении в связи с чувствительным поражением ВК. Понимаю и сочувствую (если даже в этом Вы не нуждаетесь)... |
Не авторитетно звучат как раз-таки все эти уничижительные выпады Г.К.Каспарова в адрес Крамника-чемпиона(теперь уже экс),так как они необъективны,гадки и вообще абсурдны.
Все эти годы после потери титула Г.К. на каждом углу кричал о своем рейтинге и всячески принижал Крамника как чемпиона,и то что мы последние годы имели недостаточный вес и авторитет шахматной короны-в наибольшей степени заслуга Гарри Кимовича Каспарова,если вообще не целиком его заслуга! |
а можно объективную цитату, чтобы необъективность Каспарова сделать выпуклой... на каждом углу... одни зевки!
сумерки (шахматных) идолов или как философствуют (клеймят) молотом |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30237 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
