ChessPro online

Новый Рейтинг ФИДЕ

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

452

Jacob08

30.06.2014 | 18:30:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-9-10820

453

Solovey

30.06.2014 | 20:21:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВСЁ О НЁМ!
Он сам не устал от своих побед?
Первый из года в год.
Достигнуть ещё 2900(!) -
И стимулов больше нет.
номер сообщения: 150-9-10821

454

Почитатель

01.07.2014 | 00:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Вашье-Лаграв - третий рекорд в году и 20 место в списке рекордов (вытесняет из двадцатки Пономарева)

Грищук - второй рекорд в году и восьмое место в списке рекордов.

"Прогноз" подтвержден.

Поскольку Якобу полюбилась цифра 25, то вот кто из нынешних "Топ-25" сумел поднять свою рейтинговую планку за первое полугодие (восемь человек):

Вашье-Лаграв (трижды)
Карлсен, Грищук, Со - по два раза
Аронян, Домингес, Гири, Витюгов - по разу.

Повторил собственное высшее достижение Непомнящий, не дотянул одного пункта до своего - Войташек.

Прогрессирует, как видим, не только самая молодежь, но и тридцатилетние.
А вообще в "Топ-25" 15 человек моложе Ароняна (31 год), 9 человек старше.
номер сообщения: 150-9-10822

455

Jacob08

01.07.2014 | 02:53:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Поскольку Якобу полюбилась цифра 25

Просто стараюсь идти в ногу со временем со стартовой страницей сайта.

номер сообщения: 150-9-10823

456

Почитатель

01.07.2014 | 03:39:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А то я не понял!
номер сообщения: 150-9-10824

457

Jacob08

02.07.2014 | 08:32:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Окончательно ли умерла инфляция рейтинга ?

Возможно неожиданный для многих вопрос невольно возникает у тех, кто отслеживает динамику изменений средней величины рейтинга в Топ100 за последние годы. Этот важный численный показатель и его графическое отображение публикуется на сайте ФИДЕ при каждом обновлении списка, и, как видим, за период скоро в три года (с сентября 2011) его рост по существу примечательно приостановился.

.........

Для иллюстрации эффекта, сравним соответствующие отрезки таблицы в предыдущие периоды по три года в каждом:

с июля 2008 по июль 2011 => рост на 17 ЭЛО
с апреля 2005 по апрель 2008 => рост на 16 ЭЛО



номер сообщения: 150-9-10826

458

Почитатель

02.07.2014 | 10:20:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эту статистику я и имел в виду выше
Почитатель:
Кстати между прочим. Ежегодный прирост среднего Эло первой сотни в последне время существенно замедлился (это можно найти на сайте ФИДЕ). И в 2013-м (по отношению к предыдущему) впервые составил всего... один пункт.
номер сообщения: 150-9-10827

459

Jacob08

02.07.2014 | 11:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, и с тех пор уже шесть обновлений списка появилось, а удивительная тенденция - та же. Единственное, что приходит в голову в отношении причин, так это то, что по срокам отдалённо совпадает с заменой правила "свыше 350" на "свыше 400".

8.54 A difference in rating of more than 400 points shall be counted for rating purposes as though it were a difference of 400 points.

Механизм воздействия вероятно полностью никому неясен, однако, чисто эмпирически, возможно, удалось нащупать тот рычаг воздействия, который останавливает всю чертову махину инфляции.)
номер сообщения: 150-9-10828

460

mickey

02.07.2014 | 14:41:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не волнуйтесь, новые правила, действующие с 1 июля, приведут к такой инфляции рейтинга, какая нам не снилась и в начале 90-х .
номер сообщения: 150-9-10830

461

Jacob08

02.07.2014 | 15:00:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIDE Rating Regulations effective from 1 July 2014
номер сообщения: 150-9-10831

462

Почитатель

02.07.2014 | 15:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А шо там такого?
номер сообщения: 150-9-10832

463

mickey

02.07.2014 | 16:24:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А шо там такого?

Например, коэф. 40. Вы прочитайте, прочитайте .
номер сообщения: 150-9-10833

464

Jacob08

02.07.2014 | 16:29:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
8.56

K is the development coefficient.

K = 40 for a player new to the rating list until he has completed events with at least 30 games
K = 20 as long as a player's rating remains under 2400.
K = 10 once a player's published rating has reached 2400 and remains at that level subsequently, even if the rating drops below 2400.
K = 40 for all players until their 18th birthday, as long as their rating remains under 2300.
номер сообщения: 150-9-10834

465

mickey

02.07.2014 | 18:14:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причем во многих странах происходят такие манипуляции с датами рождения, что "до 18 лет" может значить и "до 28". Кто проверять-то будет (всех, а не только участников юношеских чемпионатов мира)?
номер сообщения: 150-9-10835

466

fso

кмс

02.07.2014 | 18:42:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
абсолютно справедливо. А то вони ростуть значно швидше за їх рейтинги. До того ж то тільки 2300, це нормально. Багато молоді грає на 2500 а треба зіграти 100 турнірів щоб добратися до свого рейтингу.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-9-10836

467

mickey

02.07.2014 | 20:57:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: абсолютно справедливо. А то вони ростуть значно швидше за їх рейтинги. До того ж то тільки 2300, це нормально. Багато молоді грає на 2500 а треба зіграти 100 турнірів щоб добратися до свого рейтингу.


Верно. Но K=40 - полная нелепость. Тогда игрок, выступив лишь в двух турнирах в течение месяца, "перескакивает" свой перформанс, что абсурдно.
Вот представьте. Юниор с рейтингом 2000 играет на 2200. Сыграв во время каникул 3 турнира по 9 партий в месяц (средний рейтинг соперников в каждом - условно 2200, ожидаемый результат в каждом 2,16, он набирает 50%, т.е. 4,5), он повышает рейтинг на (4,5-2,16)х40х3=280.8, т.е. получает рейтинг 2281. С какого бодуна, если он ни в одном турнире даже не сыграл в такую силу?!

Ясно, что К ну никак и ни для кого не может быть больше 25-30. Другое дело, что при ежемесячном обсчете K=10 - полный абсурд. Но ФИДЕ решила обласкать и высокорейтинговых шахматистов, чтобы они, теряя силу, не понижали рейтинг слишком быстро. Результат - сейчас будет дичайший всплеск инфляции .
номер сообщения: 150-9-10837

468

Viktorino

05.07.2014 | 21:18:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подскажите, почему в рейтинге ФИДЕ (например здесь) отсутствует Елена Дембо (Dembo, Yelena), хотя она есть в файле для скачивания. Ее рейтинг - 2448. Других шахматистов(-ок) не проверял
номер сообщения: 150-9-10851

469

Jacob08

05.07.2014 | 22:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Viktorino: Подскажите, почему в рейтинге ФИДЕ (например здесь) отсутствует Елена Дембо (Dembo, Yelena), хотя она есть в файле для скачивания. Ее рейтинг - 2448. Других шахматистов(-ок) не проверял

Предполагаю, что причина - в отсутствии в течение более года игровой активности (inactivity) Елены. Её последняя партия зарегистрирована в январе 2013 г.

http://ratings.fide.com/id.phtml?event=723916
номер сообщения: 150-9-10852

470

fso

кмс

06.07.2014 | 16:04:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
fso: абсолютно справедливо. А то вони ростуть значно швидше за їх рейтинги. До того ж то тільки 2300, це нормально. Багато молоді грає на 2500 а треба зіграти 100 турнірів щоб добратися до свого рейтингу.


Верно. Но K=40 - полная нелепость. Тогда игрок, выступив лишь в двух турнирах в течение месяца, "перескакивает" свой перформанс, что абсурдно.
Вот представьте. Юниор с рейтингом 2000 играет на 2200. Сыграв во время каникул 3 турнира по 9 партий в месяц (средний рейтинг соперников в каждом - условно 2200, ожидаемый результат в каждом 2,16, он набирает 50%, т.е. 4,5), он повышает рейтинг на (4,5-2,16)х40х3=280.8, т.е. получает рейтинг 2281. С какого бодуна, если он ни в одном турнире даже не сыграл в такую силу?!

Ясно, что К ну никак и ни для кого не может быть больше 25-30. Другое дело, что при ежемесячном обсчете K=10 - полный абсурд. Но ФИДЕ решила обласкать и высокорейтинговых шахматистов, чтобы они, теряя силу, не понижали рейтинг слишком быстро. Результат - сейчас будет дичайший всплеск инфляции .

убедительно.

Единственное, о жесточайшей инфляции не согласен - все барахтанье только до 2300, но дальше ничего ведь не изменилось.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-9-10853

471

Jacob08

06.07.2014 | 18:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Единственное, о жесточайшей инфляции не согласен - все барахтанье только до 2300, но дальше ничего ведь не изменилось.

Да, маловероятно ИМХО, что волны предполагаемых цунами) до Топ100 доберутся. А тех, кто, не имея достаточно силёнок, "высунут нос" как результат системных изменений - "пучина") неминуемо и быстренько (2-3 турнира) поглотит обратно.

А те, у кого силёнок достаточно, и они стало быть того заслуживают - они пройдут заветный путь чуточку быстрее. И это крайне положительно.

номер сообщения: 150-9-10854

472

jenya

06.07.2014 | 19:01:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: все барахтанье только до 2300, но дальше ничего ведь не изменилось

Да нет, когда 2400 обыграет этого 2281 (который на самом деле, предположим, 2150), он получит большую чем следовало бы прибавку к рейтингу. И так далее. Если есть приток рейтинга в систему, то рейтинг повышается.
номер сообщения: 150-9-10855

473

Jacob08

07.07.2014 | 11:39:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно продолжать изощряться, и приводить оценочные доводы за и против возможного возникновения дополнительной всеобщей инфляции рейтинга по причине системных изменений для "2300-" с 1/7-2014. Думаю, что всё-же разумнее подождать как минимум шесть месяцев с выводами.

P.S.:Лично я убеждён, что даже уровень 2500+ не будет затронут, не говоря уже о Топ100.
номер сообщения: 150-9-10861

474

Почитатель

07.07.2014 | 14:40:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из моего сообщения в этой теме (в последний день января)
Почитатель:
Вот источник инфляции по Михаилу Красенкову
Шестисотники наваривают с пятисотниками, пятисотники с четырехсотниками, и вот эти последние, вырвавшиеся из трехсотников с коэффициентом 15 и возвращающиеся туда с коэффициентом 10, и являются "слабым звеном", поставляющим рейтинг из воздуха

Я в этом некопенгаген совсем, но из общих соображений "рейтинговая масса" накачивается ещё и присваиваемыми новичкам (игрокам без ЭЛО) начальными рейтингами.

И более "решительное" - через три дня:
Почитатель: Независимо от результатов последнего тура скоротечного турнира в Цюрихе мартовский рейтинг-лист принесет новые личные рекорды официального рейтинга Карлсена и Ароняна.
Побежденные ими - люди самого высшего общества, встречающиеся с "простыми шестисотниками" не так уж часто. И если феномен рекордов обусловлен в какой-то степени инфляцией, то следует заключить, что "внизу" аккумулирован заряд инфляции огромной величины

Как мне помнится, в промежутке, т.е. 1-го или 2-го февраля (по случайному совпадению - сразу вслед за первым из цитируемых постов) на сайте ФИДЕ появился обширный материал Мартина Хубы с результатами статистического анализа, подтверждающими достижения ФИДЕ в последние годы. Глянув на первую же диаграмму, я просто не смог двигаться дальше.
(Вообще-то в этой статье немало любопытного. Для интересующихся даю ссылку на "перепечатку" в Chessbase - на сайте ФИДЕ найти не удалось)
Из этой первой диаграммы вытекает, что ежегодный прирост числа обладателей рейтинга ФИДЕ в среднем составляет (по данным последних пяти лет) примерно 10 000 человек!

Десять тысяч "новеньких" каждый год! И каждому - по 2000 очков "подъемных"!
Ещё раз оговорюсь, что я некопенгаген (и, в частности, роли пресловутого "К" оценить не в состоянии). Но не очевидно ли, что значительная часть этих подъемных просто раздается вышестоящим слоям?
Если, к примеру, хотя бы половина из "новеньких" встретится за год всего по разу с "человеком 2300", то нормальный исход одной такой партии увеличит рейтинг "трехсотника" всего где-то на 1 пункт, но пять тысяч партий дают прирост "слою 2300" в 5000 пунктов "из воздуха". А этот слой, в свою очередь "передает" их "слою 2600" - непосредственно или через промежуточные слои. Не здесь ли - основной источник инфляции?

(Сам-то факт инфляции сомнений не вызывает. Как "выше было показано", каждое место в "Топ-100" "потяжелело" за последнее десятилетие (или раздулось) на 50 пунктов. То же, уверен, произошло и с 1000-м местом, и с 2000-м. Этого "ростом общего уровня игры" не объяснишь.)
номер сообщения: 150-9-10862

475

Jacob08

07.07.2014 | 15:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помню эту информативную статью президента федерации шахмат Словакии. Сейчас, пожалуй - прочту её ещё раз + "будем думать"), спасибо.

Но на один Ваш вопрос могу вообще-то ответить) сразу:

Почитатель: на сайте ФИДЕ найти не удалось.

http://www.fide.com/images/stories/NEWS_2014/FIDE_news/FIDE_performance_indicators_report.pdf
номер сообщения: 150-9-10863

476

Почитатель

07.07.2014 | 15:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поиск по "Martin Huba" ничего не дает. Как же надо искать, интересно?
номер сообщения: 150-9-10864

477

Jacob08

07.07.2014 | 16:05:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гуглим: Martin Huba FIDE

https://www.google.dk/?gws_rd=cr,ssl&ei=S3y6U7bgOOW_ygOzl4DoBg#q=Martin+Huba+FIDE
номер сообщения: 150-9-10865

478

Почитатель

07.07.2014 | 16:08:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятно. Я про "поиск" на сайте ФИДЕ.
номер сообщения: 150-9-10866

479

jenya

07.07.2014 | 16:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Можно продолжать изощряться, и приводить оценочные доводы за и против возможного возникновения дополнительной всеобщей инфляции рейтинга по причине системных изменений для "2300-"

А был какой-то аргумент против? Я не нашёл.
номер сообщения: 150-9-10867

480

jenya

07.07.2014 | 17:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Думаю, что всё-же разумнее подождать как минимум шесть месяцев с выводами

Подождать не сложно. За полгода рейтинг того самого 2400, обыгравшего пару раз липовых 2281, увеличиться на лишних пунктов 5. Если Вы способны это заметить, значит Вы заметите инфляцию, если нет, - то нет.
номер сообщения: 150-9-10868

481

Jacob08

07.07.2014 | 17:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Понятно. Я про "поиск" на сайте ФИДЕ.

Про это можно забыть.)
номер сообщения: 150-9-10869