|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ksg: Разумеется, это никакого значения не имеет, но почему "Standard", а не "Classic", например?! |
потому что это про контроль времени
а classic - это про саму игру, бывает classic, бывает chess-960 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10571 |
|
|
|
|
Официальный рейтинг-лист ФИДЕ первые семь лет своего существования (1971-1977) публиковался раз в год. Затем 22 года, вплоть до 2000-го - раз в полгода, потом ежеквартально, с середины 2009-го - раз в два месяца, и, наконец, с середины 2012-го - ежемесячно. Чисто формально январские листы ничем не "лучше" остальных, скажем, мартовских, но все же именно январский рейтинг-лист показывает, "кто где" по результатам предыдущего года, и более естественного периода, чем календарный год, для "подведения итогов" не придумаешь.
Может, я неправ, но идея сведения лучших "итоговых десяток" рейтинг-листов за все годы в одну таблицу показалась мне заманчивой. Такая сводная таблица, показывающая динамику изменения "десятки" за сорок с лишним лет, просто обязана быть интересной. Как минимум - любопытной, так мне казалось.
В общем, такую таблицу я составил. Примитивными (и уже подзабытыми) табличными средствами старого Word'а. И, несмотря на некоторые технические шероховатости в исполнении, с которыми я так и не сумел справиться, таблица получилась довольно наглядной, мне кажется. Так что намерен продемонстрировать свой "продукт" публике. Я сам из нее извлек немало интересного, надеюсь, кому-то еще она окажется полезной.
Таблица, вообще-то, "самоговорящая", но некоторые пояснения к ней необходимы. Дам потом, сейчас времени нет, к сожалению. Одно скажу пока: всего в "десятку" попадали за 44 года 65 человек, но из них 14 - только по одному разу. Соответствующие 14 строк из таблицы исключены - для компактности. Я их приведу тоже потом, дополнительно.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10572 |
|
|
|
|
да, интересно  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10573 |
|
|
|
|
Таблица отличная - мои поздравления !
Смешно упоминать заголовок, но я бы предложил "Годовая" (вместо "Погодовая") - звучит вроде бы красивее.) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10574 |
|
|
|
|
Там одна двоечка у Каспарова не прокрасилась :)
И ещё совет - спасайте скриншот в формате PNG. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10575 |
|
|
|
|
Roger: Там одна двоечка у Каспарова не прокрасилась :)
. |
Это как раз комментарий, который не успеваю сделать: правильно двоечка розовая! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10576 |
|
|
|
|
Roger: Там одна двоечка у Каспарова не прокрасилась :)
И ещё совет - спасайте скриншот в формате PNG. |
Это не двоечка непрокрашенная  .
Это рейтинг-лист, из которого Каспаров и Шорт были исключены "за бунт". |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10577 |
|
|
|
|
| mickey: Это рейтинг-лист, из которого Каспаров и Шорт были исключены "за бунт". |
Или, как более дипломатично) сформулировано в оригинале:
--- no data available --- |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10578 |
|
|
|
|
только я заметил, что в таблице нет 9й строки?:)
UPD.
а, понял. Исключенная строка - сорри. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10579 |
|
|
|
|
| Теряюсь в догадках о том, сколько часов работы такая таблица потребовала. На сотню-другую потянет ?! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10580 |
|
|
|
|
Почитатель: Официальный рейтинг-лист ФИДЕ первые семь лет своего существования (1971-1977) публиковался раз в год. Затем 22 года, вплоть до 2000-го - раз в полгода, потом ежеквартально, с середины 2009-го - раз в два месяца, и, наконец, с середины 2012-го - ежемесячно. Чисто формально январские листы ничем не "лучше" остальных, скажем, мартовских, но все же именно январский рейтинг-лист показывает, "кто где" по результатам предыдущего года, и более естественного периода, чем календарный год, для "подведения итогов" не придумаешь.
Может, я неправ, но идея сведения лучших "итоговых десяток" рейтинг-листов за все годы в одну таблицу показалась мне заманчивой. Такая сводная таблица, показывающая динамику изменения "десятки" за сорок с лишним лет, просто обязана быть интересной. Как минимум - любопытной, так мне казалось.
В общем, такую таблицу я составил. Примитивными (и уже подзабытыми) табличными средствами старого Word'а. И, несмотря на некоторые технические шероховатости в исполнении, с которыми я так и не сумел справиться, таблица получилась довольно наглядной, мне кажется. Так что намерен продемонстрировать свой "продукт" публике. Я сам из нее извлек немало интересного, надеюсь, кому-то еще она окажется полезной.
Таблица, вообще-то, "самоговорящая", но некоторые пояснения к ней необходимы. Дам потом, сейчас времени нет, к сожалению. Одно скажу пока: всего в "десятку" попадали за 44 года 65 человек, но из них 14 - только по одному разу. Соответствующие 14 строк из таблицы исключены - для компактности. Я их приведу тоже потом, дополнительно.
|
А ещё бы эту же таблицу выложить Excel'евским файликом и было бы вообще шикарно
__________________________
В шахматах выигрывает тот, кто ошибается предпоследним. Савелий Тартаковер. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10581 |
|
|
|
|
Jacob08: | mickey: Это рейтинг-лист, из которого Каспаров и Шорт были исключены "за бунт". |
Или, как более дипломатично) сформулировано в оригинале:
--- no data available --- |
Речь шла о другом годе, автор меня понял и ответил - там был делёж 1 места. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10582 |
|
|
|
|
| Jacob08: Теряюсь в догадках о том, сколько часов работы такая таблица потребовала. На сотню-другую потянет ?! |
??? такое делается за вечер. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10583 |
|
|
|
|
Спасибо всем откликнувшимся!
Особенно благодарен тому, кто заменил превьюшку на полноценную картинку. Как это делается, если не секрет? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10584 |
|
|
|
|
| Девятая строчка принадлежит Смыслову, который в самом первом листе делил с Талем 9-10 места, но затем, увы, в топ-10 не попадал ни разу. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10585 |
|
|
|
|
| Что касается трудоемкости, то истина посередине. Если заранее продумать - как это должно выглядеть, то работы при надлежащем "оснащении" немного. У меня с оснащением плохо (старый Word и относительно свежий Paint - на разных компах), так что пришлось изрядно помучиться. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10586 |
|
|
|
|
| Почитатель: Если заранее продумать - как это должно выглядеть, то работы при надлежащем "оснащении" немного. |
Это-то разумеется и имел ввиду - проект ведь был пилотный ... |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10587 |
|
|
|
|
Изначальный побудительный мотив был - выяснить, кто из корифеев недавнего прошлого "выполнил норматив" на звание "мегагроссмейстера" (два раза подряд в десятке года), и для этого никакой таблицы не нужно. Но он немедленно сменился желанием увидеть динамику состава "десятки": кто из "стариков" сколько времени продержался, кто (и как надолго) приходил на смену, и т.д. И, в общем, долгожители десятки (и "недолгожители") видны отчетливо.
Как, разумеется, и периоды гегемонии - Фишера, Карпова, Каспарова и теперь Карлсена.
А вот того, что дважды "номер 1 года" Крамник в действительности оба раза делил первое место - первый раз с Каспаровым, второй раз с Анандом (который не возглавлял январский лист вообще ни разу) - для меня стало открытием.
"Смену поколений" проследить любопытно...
Не оказалось в годовых десятках ни Псахиса, ни Долматова...
Нет, много интересного... |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10588 |
|
|
|
|
Почитатель: Спасибо всем откликнувшимся!
Особенно благодарен тому, кто заменил превьюшку на полноценную картинку. Как это делается, если не секрет? |
Замените таг :превью на :картинка вручную
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10589 |
|
|
|
|
Почитатель: Изначальный побудительный мотив был - выяснить, кто из корифеев недавнего прошлого "выполнил норматив" на звание "мегагроссмейстера" (два раза подряд в десятке года), и для этого никакой таблицы не нужно. Но он немедленно сменился желанием увидеть динамику состава "десятки": кто из "стариков" сколько времени продержался, кто (и как надолго) приходил на смену, и т.д. И, в общем, долгожители десятки (и "недолгожители") видны отчетливо.
Как, разумеется, и периоды гегемонии - Фишера, Карпова, Каспарова и теперь Карлсена.
А вот того, что дважды "номер 1 года" Крамник в действительности оба раза делил первое место - первый раз с Каспаровым, второй раз с Анандом (который не возглавлял январский лист вообще ни разу) - для меня стало открытием.
"Смену поколений" проследить любопытно...
Не оказалось в годовых десятках ни Псахиса, ни Долматова...
Нет, много интересного... |
У Таля результаты похожи на результаты Гельфанда.
Интересно было бы вывести какой-то интегральный показатель учитывающий не просто нахождение в десятке, а как бы "качество нахождения": этот игрок имел больше мест в верхней половине, а тот - в нижней.
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-10590 |
|
|
|
|
| Спасибо огромное Почитателю! Ведь действительно, что ни на есть, самая наглядная таблица. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10604 |
|
|
|
|
Невероятная розовая строчка у Каспарова!
Вряд ли кто-то сможет столь долго доминировать в шахматах сейчас... |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10606 |
|
|
|
|
luhar: Невероятная розовая строчка у Каспарова!
Вряд ли кто-то сможет столь долго доминировать в шахматах сейчас... |
Ну у Карлсена то, я полагаю, тоже будет длинной розовая строчка, на мой взгляд, у него то все еще впереди.
Насколько длинной, прогнозировать не возьмусь. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10607 |
|
|
|
|
shcherb:
Интересно было бы вывести какой-то интегральный показатель учитывающий не просто нахождение в десятке, а как бы "качество нахождения": этот игрок имел больше мест в верхней половине, а тот - в нижней.
|
Как вариант, начислять очки - первое место - 10, второе - 9, ну или как в формуле-1 - 25-18-15-12-10-8-6-4-2-1. А потом очки сложить. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10608 |
|
|
|
|
EvgeniyZh: | shcherb:Интересно было бы вывести какой-то интегральный показатель учитывающий не просто нахождение в десятке, а как бы "качество нахождения": этот игрок имел больше мест в верхней половине, а тот - в нижней. |
Как вариант, начислять очки - первое место - 10, второе - 9. А потом очки сложить. |
Попробую.)
Итак, присвоим тому, кто возглавляет Топ10 десять очков, тому кто второй - девять очков, третий - восемь и т.д. Десятое место получает одно очко. Рассмотрим обновления рейтинг-листа исключительно в этом тысячелетии), благо ФИДЕ непосредственно даёт всю информацию с 1 января 2001. С этой даты по 1 май 2014 опубликованo 75 обновлений.
Важно не упускать из вида то обстоятельство, которое недавно напоминал и ув.Почитатель. В нашем периоде рассмотрения в первые годы рейтинг-лист публиковался ежеквартально, затем с середины 2009-го - раз в два месяца, и, наконец, с середины 2012-го - ежемесячно. Совершенно очевидно, что быпо бы некорректно делать "сквозные" выводы о всех 75 обновлениях за раз - именно ввиду различной частоты обновлений в год. Такие данные давали бы заведомое предпочтение участникам элиты определённого возраста и т.д.
Чтобы избежать большую часть подобных искривлений, я условно разделил "наш" период на четыре части:
1) Квартальные обновления (21) вплоть до ухода Каспарова.
2) Квартальные обновления (14) после ухода Каспарова.
3) Период публикаций (18) раз в два месяца.
4) Период ежемесячных публикаций (22).
Несмотря на то, что система слегка порочна ввиду недостатка данных, чтобы назвать это статистикой - показатель (справа от фамилии) даёт ИМХО весьма адекватный оценочный критерий.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10610 |
|
|
|
|
Что характерно, топ10 последнего списка почти совпадает по составу(за исключением Раджабова, который "выпал") с топ10 рейтинг листа за май
__________________________
В шахматах выигрывает тот, кто ошибается предпоследним. Савелий Тартаковер. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10613 |
|
|
|
|
что характерно, почтенный Якоб за час выдал такие полезные таблицы . вероятно, какие-то заготовки в екселе имелись и подошли под это дело - иначе не объяснишь подобную оперативность.
а таблицы, действительно, интересные. для меня, например, откровением явилось то, что Морозевич все 2000-е был сразу за самыми-самыми. ведь и стабильностью никогда не отличался, и настоящих суперов сроду не выигрывал. ну, Били были, иногда просто выносил... но и категории-то там были не ахти. получается, можно время от времени рубить не самые сильные турниры и быть на рейтинговом верху. помнится, об этом еще незабвенный Полугаевский писал в 64, если не забуду поищу. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10614 |
|
|
|
|
| polikop: что характерно, почтенный Якоб за час выдал такие полезные таблицы . вероятно, какие-то заготовки в екселе имелись и подошли под это дело - иначе не объяснишь подобную оперативность. |
Почти так оно разумеется и было, ув.polikop.
"Полезные таблицы" я начал делать, готовя ответ на это сообщение - т.е. днём раньше. | shcherb: Интересно было бы вывести какой-то интегральный показатель учитывающий не просто нахождение в десятке, а как бы "качество нахождения": этот игрок имел больше мест в верхней половине, а тот - в нижней. |
На самом деле, я обычно делаю подобные вещи весьма медленно, с расстановкой, стараясь обдумывать каждый шаг.) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10615 |
|
|
|
|
| И для интегральных показателей я бы использовал только 44 "годовых" рейтинг-листа |
|
|
| номер сообщения: 150-9-10616 |
|
|
|
|
Jacob08: | polikop: что характерно, почтенный Якоб за час выдал такие полезные таблицы . вероятно, какие-то заготовки в екселе имелись и подошли под это дело - иначе не объяснишь подобную оперативность. |
Почти так оно разумеется и было, ув.polikop.
"Полезные таблицы" я начал делать, готовя ответ на это сообщение - т.е. днём раньше. | shcherb: Интересно было бы вывести какой-то интегральный показатель учитывающий не просто нахождение в десятке, а как бы "качество нахождения": этот игрок имел больше мест в верхней половине, а тот - в нижней. |
На самом деле, я обычно делаю подобные вещи весьма медленно, с расстановкой, стараясь обдумывать каждый шаг.) |
Спасибо, Яков
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-10617 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
