|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-3446 |
|
|
|
|
jenya: | Roger: Та же партия, сыгранная 2 месяца назад, в сегодняшнем рейтинге дала бы лишь 4.3 пункта, 4 месяца назад - 3.7 пункта, 6 месяцев назад - 3.1 пункта и так далее. |
Не понял, а почему это так? |
6 месяцев назад Ваш рейтинг изменился на 5 пунктов, а у Ваших соперников остался на том же уровне. Поэтому теперь Вам за победу над ними дают не 5 пунктов, а 4.93, а за поражение снимают 5.07. Это и приводит к экспоненциальному падению веса партии со временем. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3447 |
|
|
|
|
Уважаемый Jeweller, ждать ли нам обновления ?  |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3448 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-3449 |
|
|
|
|
| Jeweller: будет, вторник->среда |
Спасибо! А то офф. рейтинг вышел, там наши (российские) дела начали поправляться. А уж у Вас в рейтинге и подавно ситуация похорошеет! |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3450 |
|
|
|
|
Очередное обновление индивидуального максимума у Карякина – 2792 (+2 пункта к предыдущему)
Также, индивидуальные максимумы у Мамедьярова – 2781 (+5) и 5-я позиция, Грищука – 2777 (+4) и 6-я позиция, Малахова – 2751 (+1), Непомнящего – 2751 (+1), Войташека – 2737 (+10) и 17-я позиция, Бареева – 2728 (+15) и 22-я позиция, Бакро – 2722 (+8)
Топалов 8-й с потерей 13-ти пунктов за месяц – 2767. TGT давно фиксирует снижение силы здесь
Также, TGT не фиксирует усиления Ароняна до значений годовых пефомансов первой тройки, более того, на протяжении нескольких месяцев фиксировалось вялотекущее снжение, на фоне которого прибавка в 7 пунктов за октябрь сохранила за Ароняном ту же 9-ю позицию - 2765
Поколение 17-летних возглавил Юй Янгъи - 2697
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3451 |
|
|
|
|
Любопытно было взглянуть! Спасибо!
| Топалов 8-й с потерей 13-ти пунктов за месяц – 2767. TGT давно фиксирует снижение силы здесь |
Возник вопросец. Вы говорите, что у Топалова динамика отрицательная. И это стало проявляться довольно давно. Был бы рад, если бы Вы пояснили мне вот какой вопрос.
Действительно:
май 2808
июнь 2806
июль 2803
август 2807
сентябрь 2823
октябрь 2780
ноябрь 2767
Словом, за месяц до обсчета ФИДЕ. Снижение заметно в октябре, т.е. после Олимпиады, когда тенденция была ясна. До этого Топалов был примерно стабилен. Можно ли из этого сделать вывод, что такой скачок рейтинга, который даже в TGT стал реально заметен за месяц - все таки неожиданность? И как на это влияет малое число партий болгарина (что-то порядка 40 за год)? Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3452 |
|
|
|
|
малое число партий влияет плохо - на фоне снижающегося числа партий достоверность значения годового перфомансна снижается (с рейтингами также)
в такой ситуации снижается и достоверность оценки тенденций, и здесь становятся важными тонкие моменты
кроме годовых перфомансов, я иногда считаю для кого то и динамические перфомансы и некоторые другие показатели динамики, так вот, для Топалова динамический перфоманс был стабильно ниже, начиная с весны 2010 - это индикатор снижения
другие же индикаторы динамики указывали на вероятное снижение еще с весны 2009
с другой стороны, для Карлсена, никакие индикаторы динамики не указывали на локальный спад результатов в октябре
это, вообщем, можно интерпретировать по разному, в том числе "обозначить" пока этот спад (если он не повторится), и как носящий случайный (внешний, нешахматный, преходящий), а не закономерный характер |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3453 |
|
|
|
|
Jeweller,во-первых, Спасибо. Во-вторых, а если бы именно Вы на основе выделенных Вами факторов построили прогностическую математическую модель. И посмотреть, с какой точностью по Вашей модели будет реальное распределение мест в турнире. Какая оценка будет вернее: экспертная, интуитивная, или по Вашей модели?
Возраст после 40 ставьте в знаменатель с большим коэффициентом, тем большим, если туров больше 10. За Вашу модель!
PS. Вот какое место Вы дадите Сергею Карякину? Третьим он будет точно! Как бы не вторым? А то и разделит первое место с... Крамником?
Или Ароняном? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3454 |
|
|
|
|
Jeweller, спасибо Вам! Получается, что только Вы знаете всю подноготную, а рейтинг TGT, что видим мы, отражает не все. Ну да будем надеяться на Ваши предсказания в комментариях.  Спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3455 |
|
|
|
|
был в отъезде, отвечаю с опозданием
Соловей, небольшое сравнение предсказательной силы TGT-микса, Лайфретинга-дамби и ФИДЕ-рейтингов проводилось здесь в прошлом году
"в оборот" были взяты все события 2009 года с классом >2,00
сравнение Вы можете посмотреть здесь - 671->682
итог:
итог по всем 14-ти турнирам:
FIDE-Rating - 4 лучших предсказания по турнирам
LiveRating - 3
TGT-mix - 7
простое среднее по 14-ми турнирам:
FIDE-Rating - 0,717
LiveRating - 0,721
TGT-mix - 0,738 |
по завершении 2010 года, возможно, продолжу сравнение, добавив все события 2010 с классом >2,00 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3456 |
|
|
|
|
пока, отдельно, по завершившемуся Мемориалу
взяты:
ноябрьский рейтинг-лист ФИДЕ, последние имеющиеся перед началом Мемориала лайфретинги-дамби от 30.10.2010 и годовые перфомансы ноябрьского TGT-микса
Мемориал Таля - 10 человек
FIDE-Rating - 0,843 (среднее(по всем участникам) модулей отклонений набранных очков от ожидаемых по ФИДЕ-рейтингу)
LiveRating - 0,839 (среднее(по всем участникам) модулей отклонений набранных очков от ожидаемых по Лайфрейтингу)
TGT-mix - 0,786 (среднее(по всем участникам) модулей отклонений набранных очков от ожидаемых по TGT-mix) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3457 |
|
|
|
|
хуже всего TGT-микс (в сравнении с ФИДЕ- и лайфрейтингами) "сработал" в отношении Ароняна
лучше всего в отношении Эльянова
общий лучший результат TGT-микса достигнут за счет в среднем лучшей "предсказательной работы" по этому турниру
TGT-микс лучше предсказал результаты 7 из 10 участников (Мамедьярова, Карякина, Широва, Грищука, Эльянова, Ванг Хао, Накамуры)
LiveRating лучше предсказал результаты 3 из 10 участников (Ароняна, Крамника, Гельфанда)
FIDE-Rating не дал ни одного лучшего предсказания
_______________
в отношении оценки для Ароняна в декабрьском обновлении, вероятно, будут существенные изменения
возможно последующее снижения оценки для Топалова |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3458 |
|
|
|
|
| tema_7: Получается, что только Вы знаете всю подноготную, а рейтинг TGT, что видим мы, отражает не все. |
хотя здесь действительно публикуется вершина айсберга, я не знаю (и знать не могу мат методами) всей подноготной
тот, кто скажет, что знает - или болван, или профан
_ тот объем и характер "подноготной", что я узнал, занимаясь TGT, меня вполне удовлетворил, и мой интерес к оценкам текущей силы снижен
это одна из причин, почему проект TGT близится к завершению
нас ожидает еще 2 обновления микса: 12.2010 и 01.2011
после чего новые обновления делаться не будут |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3459 |
|
|
|
|
TGT является лучшим предсказательным средством среди всего, что имеем. Самый независимый и самый интересные обсчет. Но к сожалению, всему хорошему приходит конец. Жаль...
Возможно, у Вас есть новые идеи? Хотя я понимаю, что подобное занятие - труд титанический, убивающий очень много времени... (пропал собственный интерес - пропало и желание, как я cебе по самому себе представляю) Но по крайней мере многим было интересно, так что не грех поблагодарить Вас еще раз.
P.S. В сравнении рейтингов Вы использовали норму с модулями, а не с квадратами отклонений. Мне так кажется, что в данной ситуации сильного значения это не имеет. Но все же было бы интересно узнать в двух словах причину именно такого выбора у компетентного человека, коим Вы, Jeweller, безусловно (хотя бы в моих глазах) являетесь. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3460 |
|
|
|
|
->
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3461 |
|
|
|
|
Большие подвижки в декабрьском обновлении
Карлсен и Ананд сохраняют две первые строчки с существенным снижением годовых перфомансов - 2830 и 2807 соответственно
Аронян поднимается на третью позицию с ростом за месяц +28 TGT (дележ 1-3 места (по очкам) на Мемориале Таля и победа на ЧМ по блицу)
Раджабов возвращается в десятку – 2775 (+40 за месяц), Мамедьяров теряет 20 TGT и опускается на 10-ю позицию - 2761
Снижение перфомансов у Крамника, Карякина, Грищука, Малахова, Непомнящего, Свидлера, Широва, Бареева, Пономарева, Гашимова
Топалов 19-й – 2729 (-38 пунктов за месяц) – 0,5-3,5 против Полгар в Ajedrez UNAM KO (Mexico)
В 30-ку вошли Адамс, Эльянов, ушли Леко, Бакро
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3462 |
|
|
|
|
поколение 17-летних второй месяц подряд возглавляет Юй Янгъи
в декабрьском обновлении его годовой перфоманс превысил 2700 - 2706 TGT
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3463 |
|
|
|
|
полуфинал: Полгар-Иванчук - 2,5-1,5
финал: Полгар-Топалов - 3,5-0,5 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3464 |
|
|
|
|
Интересно получается с Топаловым. Вы говорили, что снижение его перформанса наблюдается уже полгода. Теперь стал падать и его фидешный рейтинг, похоже Топа может покинуть "большую пятерку". Теперь TGT должен фиксировать момент, когда падать дальше некуда, т.е. некоторый момент стабилизации. А этого момента совсем и нет, Топалов стремительно несется вниз, еще на целых 40 пунктов. А практика показывает, что TGT не врет... Так чего же нам ожидать в ближайших обсчетах фидшников?! Топа должно вообще круто опуститься? Или здесь есть эффект малости партий для Топалова, и поэтому одно локально неудачное выступление понесло за собой такие тяжкие последствия, как -40 к перформансу..?
Если не сложно, то не могли бы Вы, Jeweller, ответить еще вот на какой вопрос. С какими весами относительно классики Вы учитываете быстрые шахматы и блиц? Я прошу прощения за то, что эт м.б. написано в теме (но на первых страничках я не нашел и решил поинтересоваться, а то ведь скоро мы останемся без TGT  ; единственное обнаруженное мною упоминание - пост 187 )
P.S. Спасибо за объяснения различий между, грубо говоря, МНК и МНМ. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3465 |
|
|
|
|
да, амплитуда реакции (в данном случае, снижения) прямо связана с общим количеством партий
из первой двадцатки TGT, для Топалова эта амплитуда максимальна - в ней нет ни одного человека, кто бы провел меньше партий (со всеми контролями), чем он
при этом направление очередного снижения идет по все тому же тренду - вниз
чтобы ФИДЕ-рейтинг Топалов круто опустился, он должен провести достаточно много длинных партий в своей нынешней форме
т.к. играет он сейчас длинных партий <благоразумно> мало, то и реакция ФИДЕ-рейтинга небольшая
будет играть еще меньше - ФИДЕ-рейтинг вообще практически ничего не заметит
чего ожидать от Топалова дальше? - окончания медового месяца, думаю
____________
| С какими весами относительно классики Вы учитываете быстрые шахматы и блиц? |
1-1-1
конечно, лучше было бы вести три отдельных списка, как минимум два:
1. классика+рапид
2. блиц
но для этого, как я кажется говорил где-то выше в этом треде, нужно разделять одну общую базу на две непересекающиеся с разными контролями времени (чтобы вводить разные веса, нужно, по сути, делать то же) - жаль, но возможности для этого не было |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3466 |
|
|
|
|
Спасибо Вам, Jeweller, понял. Разделять партии с разным контролем действительно хлопотно (и по моему скромному опыту). Я иногда захожу на сайтик chessgames, чтобы посмотреть статитстику. Так вот там пишут название турнира, а контроль - нет. И как определить контроль, если ты не знаешь, что это за турнир такой, тоже понятия на имею (а лезть в google, разыскивая информацию по каждому турниру, нереально).
И за комментарии касательно Топалова тоже спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3467 |
|
|
|
|
| рад, tema_7, если что-то из этой темы бывает для Вас полезным |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3468 |
|
|
|
|
в день начала нокаут-ЧМ в Турции, специальное расширение Top 30 Women Today
отдельно приведу годовые перфомансы для всех участниц нокаут-ЧМ, выступающих под флагами стран б.СССР и не попавших в первую 30-ку
Muzychuk, Mariya – 2445
Mkrtchian, Lilit – 2442
Turova, Irina – 2441
Pogonina, Natalija – 2439
Shadrina, Tatiana – 2435 (21 партия, перфоманс условный)
Dembo, Yelena – 2425
Danielian, Elina – 2425
Khukhashvili, Sopiko – 2421
Romanko, Marina – 2397
Kovanova, Baira – 2395
Ovod, Evgenija – 2395
Vasilevich, Irina – 2390
Muminova, Nafisa – 2335
Demina, Julia – 2298
Lomineishvili, Maia – 2294 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3469 |
|
|
|
|
Карлсен начинает год первым – 2827 TGT
Ананд второй – 2809
Аронян третий – 2791
Крамник и Карякин на 4-5 позициях, имея практически одинаковый годовой перфоманс – 2782
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3470 |
|
|
|
|
Top-100
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3471 |
|
|
|
|
Хоу Ифань – новая Чемпионка Мира (нокаут-ЧМ в Турции)
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3472 |
|
|
|
|
Карлсен, Карякин, Непомнящий, Вашье-Лаграв по возрасту выбыли из юниорской классификации, мы видим здесь с начала года свежее расположение сил
Новый лидер юниоров - Yu Yangui (Юй Янгъи)
Он же возглавляет поколение 17-летних (чей год рожения 1994 и ранее) !!
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3473 |
|
|
|
|
Запомним эти имена
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3474 |
|
|
|
|
На этом всё
TGT закрыт
Спасибо всем, спасибо ChessPro, спасибо Артуру ! |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3475 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
