ChessPro online

Top GrandMasters Today

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

782

Jeweller

09.10.2010 | 18:17:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
tema_7: это обеспечивает затухание?

~ 1/70 каждую партию при K-факторе = 10 и пересчете после каждой партии
есть интересная статья Дмитрия Яковенко, где вопрос "Значения К и «важности» последних результатов" затрагивается - http://www.chess-players.org/rus/news/viewarticle.html?id=759
номер сообщения: 150-5-3446

783

Roger

09.10.2010 | 21:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Roger: Та же партия, сыгранная 2 месяца назад, в сегодняшнем рейтинге дала бы лишь 4.3 пункта, 4 месяца назад - 3.7 пункта, 6 месяцев назад - 3.1 пункта и так далее.

Не понял, а почему это так?

6 месяцев назад Ваш рейтинг изменился на 5 пунктов, а у Ваших соперников остался на том же уровне. Поэтому теперь Вам за победу над ними дают не 5 пунктов, а 4.93, а за поражение снимают 5.07. Это и приводит к экспоненциальному падению веса партии со временем.
номер сообщения: 150-5-3447

784

tema_7

01.11.2010 | 15:35:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Jeweller, ждать ли нам обновления ?
номер сообщения: 150-5-3448

785

Jeweller

01.11.2010 | 16:08:28
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
будет, вторник->среда
номер сообщения: 150-5-3449

786

tema_7

01.11.2010 | 16:30:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: будет, вторник->среда

Спасибо! А то офф. рейтинг вышел, там наши (российские) дела начали поправляться. А уж у Вас в рейтинге и подавно ситуация похорошеет!
номер сообщения: 150-5-3450

787

Jeweller

02.11.2010 | 17:52:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Очередное обновление индивидуального максимума у Карякина – 2792 (+2 пункта к предыдущему)

Также, индивидуальные максимумы у Мамедьярова – 2781 (+5) и 5-я позиция, Грищука – 2777 (+4) и 6-я позиция, Малахова – 2751 (+1), Непомнящего – 2751 (+1), Войташека – 2737 (+10) и 17-я позиция, Бареева – 2728 (+15) и 22-я позиция, Бакро – 2722 (+8)

Топалов 8-й с потерей 13-ти пунктов за месяц – 2767. TGT давно фиксирует снижение силы здесь
Также, TGT не фиксирует усиления Ароняна до значений годовых пефомансов первой тройки, более того, на протяжении нескольких месяцев фиксировалось вялотекущее снжение, на фоне которого прибавка в 7 пунктов за октябрь сохранила за Ароняном ту же 9-ю позицию - 2765

Поколение 17-летних возглавил Юй Янгъи - 2697

номер сообщения: 150-5-3451

788

tema_7

03.11.2010 | 02:29:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любопытно было взглянуть! Спасибо!
Топалов 8-й с потерей 13-ти пунктов за месяц – 2767. TGT давно фиксирует снижение силы здесь

Возник вопросец. Вы говорите, что у Топалова динамика отрицательная. И это стало проявляться довольно давно. Был бы рад, если бы Вы пояснили мне вот какой вопрос.
Действительно:
май 2808
июнь 2806
июль 2803
август 2807
сентябрь 2823
октябрь 2780
ноябрь 2767
Словом, за месяц до обсчета ФИДЕ. Снижение заметно в октябре, т.е. после Олимпиады, когда тенденция была ясна. До этого Топалов был примерно стабилен. Можно ли из этого сделать вывод, что такой скачок рейтинга, который даже в TGT стал реально заметен за месяц - все таки неожиданность? И как на это влияет малое число партий болгарина (что-то порядка 40 за год)? Спасибо.
номер сообщения: 150-5-3452

789

Jeweller

03.11.2010 | 08:50:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
малое число партий влияет плохо - на фоне снижающегося числа партий достоверность значения годового перфомансна снижается (с рейтингами также)
в такой ситуации снижается и достоверность оценки тенденций, и здесь становятся важными тонкие моменты
кроме годовых перфомансов, я иногда считаю для кого то и динамические перфомансы и некоторые другие показатели динамики, так вот, для Топалова динамический перфоманс был стабильно ниже, начиная с весны 2010 - это индикатор снижения
другие же индикаторы динамики указывали на вероятное снижение еще с весны 2009

с другой стороны, для Карлсена, никакие индикаторы динамики не указывали на локальный спад результатов в октябре
это, вообщем, можно интерпретировать по разному, в том числе "обозначить" пока этот спад (если он не повторится), и как носящий случайный (внешний, нешахматный, преходящий), а не закономерный характер
номер сообщения: 150-5-3453

790

Solovey

03.11.2010 | 17:04:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller,во-первых, Спасибо. Во-вторых, а если бы именно Вы на основе выделенных Вами факторов построили прогностическую математическую модель. И посмотреть, с какой точностью по Вашей модели будет реальное распределение мест в турнире. Какая оценка будет вернее: экспертная, интуитивная, или по Вашей модели?
Возраст после 40 ставьте в знаменатель с большим коэффициентом, тем большим, если туров больше 10. За Вашу модель!
PS. Вот какое место Вы дадите Сергею Карякину? Третьим он будет точно! Как бы не вторым? А то и разделит первое место с... Крамником?
Или Ароняном?
номер сообщения: 150-5-3454

791

tema_7

03.11.2010 | 19:10:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller, спасибо Вам! Получается, что только Вы знаете всю подноготную, а рейтинг TGT, что видим мы, отражает не все. Ну да будем надеяться на Ваши предсказания в комментариях. Спасибо!
номер сообщения: 150-5-3455

792

Jeweller

23.11.2010 | 13:47:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
был в отъезде, отвечаю с опозданием

Соловей, небольшое сравнение предсказательной силы TGT-микса, Лайфретинга-дамби и ФИДЕ-рейтингов проводилось здесь в прошлом году
"в оборот" были взяты все события 2009 года с классом >2,00

сравнение Вы можете посмотреть здесь - 671->682

итог:
итог по всем 14-ти турнирам:
FIDE-Rating - 4 лучших предсказания по турнирам
LiveRating - 3
TGT-mix - 7

простое среднее по 14-ми турнирам:
FIDE-Rating - 0,717
LiveRating - 0,721
TGT-mix - 0,738


по завершении 2010 года, возможно, продолжу сравнение, добавив все события 2010 с классом >2,00
номер сообщения: 150-5-3456

793

Jeweller

23.11.2010 | 13:57:03
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пока, отдельно, по завершившемуся Мемориалу

взяты:
ноябрьский рейтинг-лист ФИДЕ, последние имеющиеся перед началом Мемориала лайфретинги-дамби от 30.10.2010 и годовые перфомансы ноябрьского TGT-микса

Мемориал Таля - 10 человек
FIDE-Rating - 0,843 (среднее(по всем участникам) модулей отклонений набранных очков от ожидаемых по ФИДЕ-рейтингу)
LiveRating - 0,839 (среднее(по всем участникам) модулей отклонений набранных очков от ожидаемых по Лайфрейтингу)
TGT-mix - 0,786 (среднее(по всем участникам) модулей отклонений набранных очков от ожидаемых по TGT-mix)
номер сообщения: 150-5-3457

794

Jeweller

23.11.2010 | 14:03:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хуже всего TGT-микс (в сравнении с ФИДЕ- и лайфрейтингами) "сработал" в отношении Ароняна
лучше всего в отношении Эльянова

общий лучший результат TGT-микса достигнут за счет в среднем лучшей "предсказательной работы" по этому турниру
TGT-микс лучше предсказал результаты 7 из 10 участников (Мамедьярова, Карякина, Широва, Грищука, Эльянова, Ванг Хао, Накамуры)
LiveRating лучше предсказал результаты 3 из 10 участников (Ароняна, Крамника, Гельфанда)
FIDE-Rating не дал ни одного лучшего предсказания
_______________


в отношении оценки для Ароняна в декабрьском обновлении, вероятно, будут существенные изменения
возможно последующее снижения оценки для Топалова
номер сообщения: 150-5-3458

795

Jeweller

23.11.2010 | 14:35:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
tema_7: Получается, что только Вы знаете всю подноготную, а рейтинг TGT, что видим мы, отражает не все.

хотя здесь действительно публикуется вершина айсберга, я не знаю (и знать не могу мат методами) всей подноготной
тот, кто скажет, что знает - или болван, или профан

_ тот объем и характер "подноготной", что я узнал, занимаясь TGT, меня вполне удовлетворил, и мой интерес к оценкам текущей силы снижен
это одна из причин, почему проект TGT близится к завершению

нас ожидает еще 2 обновления микса: 12.2010 и 01.2011
после чего новые обновления делаться не будут
номер сообщения: 150-5-3459

796

tema_7

24.11.2010 | 02:45:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TGT является лучшим предсказательным средством среди всего, что имеем. Самый независимый и самый интересные обсчет. Но к сожалению, всему хорошему приходит конец. Жаль...

Возможно, у Вас есть новые идеи? Хотя я понимаю, что подобное занятие - труд титанический, убивающий очень много времени... (пропал собственный интерес - пропало и желание, как я cебе по самому себе представляю) Но по крайней мере многим было интересно, так что не грех поблагодарить Вас еще раз.
P.S. В сравнении рейтингов Вы использовали норму с модулями, а не с квадратами отклонений. Мне так кажется, что в данной ситуации сильного значения это не имеет. Но все же было бы интересно узнать в двух словах причину именно такого выбора у компетентного человека, коим Вы, Jeweller, безусловно (хотя бы в моих глазах) являетесь.
номер сообщения: 150-5-3460

797

Jeweller

24.11.2010 | 11:14:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
->

номер сообщения: 150-5-3461

798

Jeweller

30.11.2010 | 22:16:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Большие подвижки в декабрьском обновлении

Карлсен и Ананд сохраняют две первые строчки с существенным снижением годовых перфомансов - 2830 и 2807 соответственно
Аронян поднимается на третью позицию с ростом за месяц +28 TGT (дележ 1-3 места (по очкам) на Мемориале Таля и победа на ЧМ по блицу)

Раджабов возвращается в десятку – 2775 (+40 за месяц), Мамедьяров теряет 20 TGT и опускается на 10-ю позицию - 2761
Снижение перфомансов у Крамника, Карякина, Грищука, Малахова, Непомнящего, Свидлера, Широва, Бареева, Пономарева, Гашимова

Топалов 19-й – 2729 (-38 пунктов за месяц) – 0,5-3,5 против Полгар в Ajedrez UNAM KO (Mexico)

В 30-ку вошли Адамс, Эльянов, ушли Леко, Бакро

номер сообщения: 150-5-3462

799

Jeweller

30.11.2010 | 22:22:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
поколение 17-летних второй месяц подряд возглавляет Юй Янгъи
в декабрьском обновлении его годовой перфоманс превысил 2700 - 2706 TGT




номер сообщения: 150-5-3463

800

Jeweller

30.11.2010 | 22:41:33
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время





полуфинал: Полгар-Иванчук - 2,5-1,5
финал: Полгар-Топалов - 3,5-0,5
номер сообщения: 150-5-3464

801

tema_7

04.12.2010 | 05:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно получается с Топаловым. Вы говорили, что снижение его перформанса наблюдается уже полгода. Теперь стал падать и его фидешный рейтинг, похоже Топа может покинуть "большую пятерку". Теперь TGT должен фиксировать момент, когда падать дальше некуда, т.е. некоторый момент стабилизации. А этого момента совсем и нет, Топалов стремительно несется вниз, еще на целых 40 пунктов. А практика показывает, что TGT не врет... Так чего же нам ожидать в ближайших обсчетах фидшников?! Топа должно вообще круто опуститься? Или здесь есть эффект малости партий для Топалова, и поэтому одно локально неудачное выступление понесло за собой такие тяжкие последствия, как -40 к перформансу..?

Если не сложно, то не могли бы Вы, Jeweller, ответить еще вот на какой вопрос. С какими весами относительно классики Вы учитываете быстрые шахматы и блиц? Я прошу прощения за то, что эт м.б. написано в теме (но на первых страничках я не нашел и решил поинтересоваться, а то ведь скоро мы останемся без TGT ; единственное обнаруженное мною упоминание - пост 187 )

P.S. Спасибо за объяснения различий между, грубо говоря, МНК и МНМ.
номер сообщения: 150-5-3465

802

Jeweller

04.12.2010 | 14:22:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, амплитуда реакции (в данном случае, снижения) прямо связана с общим количеством партий
из первой двадцатки TGT, для Топалова эта амплитуда максимальна - в ней нет ни одного человека, кто бы провел меньше партий (со всеми контролями), чем он
при этом направление очередного снижения идет по все тому же тренду - вниз

чтобы ФИДЕ-рейтинг Топалов круто опустился, он должен провести достаточно много длинных партий в своей нынешней форме
т.к. играет он сейчас длинных партий <благоразумно> мало, то и реакция ФИДЕ-рейтинга небольшая
будет играть еще меньше - ФИДЕ-рейтинг вообще практически ничего не заметит

чего ожидать от Топалова дальше? - окончания медового месяца, думаю

____________

С какими весами относительно классики Вы учитываете быстрые шахматы и блиц?

1-1-1
конечно, лучше было бы вести три отдельных списка, как минимум два:
1. классика+рапид
2. блиц
но для этого, как я кажется говорил где-то выше в этом треде, нужно разделять одну общую базу на две непересекающиеся с разными контролями времени (чтобы вводить разные веса, нужно, по сути, делать то же) - жаль, но возможности для этого не было
номер сообщения: 150-5-3466

803

tema_7

04.12.2010 | 14:33:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо Вам, Jeweller, понял. Разделять партии с разным контролем действительно хлопотно (и по моему скромному опыту). Я иногда захожу на сайтик chessgames, чтобы посмотреть статитстику. Так вот там пишут название турнира, а контроль - нет. И как определить контроль, если ты не знаешь, что это за турнир такой, тоже понятия на имею (а лезть в google, разыскивая информацию по каждому турниру, нереально).
И за комментарии касательно Топалова тоже спасибо!
номер сообщения: 150-5-3467

804

Jeweller

04.12.2010 | 14:46:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
рад, tema_7, если что-то из этой темы бывает для Вас полезным
номер сообщения: 150-5-3468

805

Jeweller

04.12.2010 | 20:01:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в день начала нокаут-ЧМ в Турции, специальное расширение Top 30 Women Today



отдельно приведу годовые перфомансы для всех участниц нокаут-ЧМ, выступающих под флагами стран б.СССР и не попавших в первую 30-ку

Muzychuk, Mariya – 2445
Mkrtchian, Lilit – 2442
Turova, Irina – 2441
Pogonina, Natalija – 2439
Shadrina, Tatiana – 2435 (21 партия, перфоманс условный)
Dembo, Yelena – 2425
Danielian, Elina – 2425
Khukhashvili, Sopiko – 2421
Romanko, Marina – 2397
Kovanova, Baira – 2395
Ovod, Evgenija – 2395
Vasilevich, Irina – 2390
Muminova, Nafisa – 2335
Demina, Julia – 2298
Lomineishvili, Maia – 2294
номер сообщения: 150-5-3469

806

Jeweller

01.01.2011 | 22:22:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Карлсен начинает год первым – 2827 TGT
Ананд второй – 2809
Аронян третий – 2791

Крамник и Карякин на 4-5 позициях, имея практически одинаковый годовой перфоманс – 2782

номер сообщения: 150-5-3470

807

Jeweller

01.01.2011 | 22:29:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Top-100

номер сообщения: 150-5-3471

808

Jeweller

01.01.2011 | 22:35:43
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хоу Ифань – новая Чемпионка Мира (нокаут-ЧМ в Турции)




номер сообщения: 150-5-3472

809

Jeweller

01.01.2011 | 22:41:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен, Карякин, Непомнящий, Вашье-Лаграв по возрасту выбыли из юниорской классификации, мы видим здесь с начала года свежее расположение сил

Новый лидер юниоров - Yu Yangui (Юй Янгъи)
Он же возглавляет поколение 17-летних (чей год рожения 1994 и ранее) !!

номер сообщения: 150-5-3473

810

Jeweller

01.01.2011 | 22:44:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Запомним эти имена

номер сообщения: 150-5-3474

811

Jeweller

01.01.2011 | 22:50:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На этом всё

TGT закрыт

Спасибо всем, спасибо ChessPro, спасибо Артуру !
номер сообщения: 150-5-3475