|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Да, 4.g8C и 5.Cga2 трудно сразу увидеть. Похоже, вы были правы с выигрышем. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26173 |
|
|
|
|
| Мне кажется, что я не в первый раз вижу подобный арест ферзя двумя слонами, но впечатление очень сильное - как, наверное, в первый раз. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26174 |
|
|
|
|
Мне другое показалось - этюд не новый, скорее старый; позиция не совсем естественная; фигур многовато; - следовательно, где-то может/должен быть дефект.
Идеи со слабым превращением приходили, на находились где-то на периферии, а смотреть позицию более плотно было не очень интересно - исходя из вышесказанного. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26175 |
|
|
|
|
| Почитатель: Мне кажется, что я не в первый раз вижу подобный арест ферзя двумя слонами, но впечатление очень сильное - как, наверное, в первый раз. |
да, нельзя не согласиться) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26176 |
|
|
|
|
| arabella: Мне другое показалось - этюд не новый, скорее старый; позиция не совсем естественная; фигур многовато; - следовательно, где-то может/должен быть дефект. |
В итоге вы ошиблись примерно во всём:) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26177 |
|
|
|
|
| Ukrfan: В итоге вы ошиблись примерно во всём:) |
Ничего страшного, это не критично. Да и с моей стороны были только сомнения в корректности этюда.
А мысль о том, что решение имеет изъян (особенно в ограниченных условиях и времени) не давала возможности сразу выйти на правильную идею со слабым превращением и немедленной блокировкой. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26178 |
|
|
|
|
arabella:
Ничего страшного, это не критично. Да и с моей стороны были только сомнения в корректности этюда. |
И в его актуальности. Это же редакци Тиммана - 2015 года. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26179 |
|
|
|
|
| Ukrfan: И в его актуальности. Это же редакци Тиммана - 2015 года. |
Мне ни о чем особо не говорит ни сам этюд, ни его редакция. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26180 |
|
|
|
|
Этюд  И красивый и сложный. С арестом самого ферзя.
Сам бы не решил.
По-моему, сомневаться в корректности стоит только после определенной работы над решением. Презумпция правильности, так сказать.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26181 |
|
|
|
|
Я. РОХЛИН
К ВОПРОСУ О СУЩНОСТИ ШАХМАТНОГО ТВОРЧЕСТВА
"в Западной Европе и у нас существуют взгляды, что шахматы — головоломный умственный спорт. Этот исторический пережиток сохранился с того времени, когда шахматы еще находились в своем эмбриональном состоянии, были окутаны тьмой легенд и не имели своей науки. В настоящее время между шахматами и спортом столько же общего, сколько между музыкой, живописью и тем же спортом....Это — совершенно различные области"
Шахматы, конечно же, не спорт. Но и к искусству их отнести нельзя. Шахматы - Игра. Надо только признать, что игра в жизни людей не менее значима, чем спорт и искусство. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26186 |
|
|
|
|
Не азартным играм, в которых соблюдается принцип равных возможностей, сейчас тяжело, их прессуют компьютеры. Чтобы выжить, они склоняются к спорту, т.к. азартными им никак не стать.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26187 |
|
|
|
|
| Vova17: Чтобы выжить, они склоняются к спорту, |
Возможно. Они относятся к спорту только формально, но по сути, по существу спортом не являются. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26188 |
|
|
|
|
"Шахм.Листок" 1929 №22 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26191 |
|
|
|
|
LB:
Шахматы, конечно же, не спорт. |
шахматы конечно же спорт, если мы говорим про стандартную партию, цель которой "сломать мозг соперника". это точно такое же единоборство, как бокс и теннис.
| LB: Они относятся к спорту только формально, но по сути, по существу спортом не являются. |
и именно по существу они являются спортом: идея именно в том, что бы определить лучшего в данном конкретном поединке. ни для чего другого они не созданы и соревнование является их сутью |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26192 |
|
|
|
|
| Так ведь любая игра "по сути" - соревнование. Спортом игру делает не это. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26193 |
|
|
|
|
То, что шахматы - искусство - религия ЛВ.
Убеждать его в том, что шахматы - спорт, все равно, что убеждать глубоко верующего в том, что Бога - нет.
Ласкер: "Шахматы - это бокс интеллектов".
Алехин: "Шахматы - это искусство".
Фишер: "Шахматы - это интеллектуальный онанизм". |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26194 |
|
|
|
|
| saluki: идея именно в том, что бы определить лучшего в данном конкретном поединке. ни для чего другого они не созданы и соревнование является их сутью |
Шахматы - это игра, которая учит жизни. Они учат разумно выстраивать линию поведения в различных жизненных обстоятельствах.
Они не являются спортом именно потому, что спортивные занятия за пределом спорта большого смысла не имеют. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26195 |
|
|
|
|
шахматные навыки за пределами шахмат большого смысла тоже не имеют
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26196 |
|
|
|
|
| Почитатель: Так ведь любая игра "по сути" - соревнование. |
особенно игра в куклы |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26197 |
|
|
|
|
LB: | saluki: идея именно в том, что бы определить лучшего в данном конкретном поединке. ни для чего другого они не созданы и соревнование является их сутью |
Шахматы - это игра, которая учит жизни. Они учат разумно выстраивать линию поведения в различных жизненных обстоятельствах. |
эта точка зрения устарела лет на 100, и ее даже смешно обсуждать за абсурдностью.
| Они не являются спортом именно потому, что спортивные занятия за пределом спорта большого смысла не имеют. |
не хочу вас расстраивать, конечно - но для жизни навыки бега, бокса и скалолазания в бесконечность полезнее шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26198 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-26199 |
|
|
|
|
Большой Спасоглинищевский,8. Там с Ефремовым жил Ласкер с Мартой. Таблички о Ласкере нет(((. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26200 |
|
|
|
|
LB:
Шахматы - это игра, которая учит жизни. Они учат разумно выстраивать линию поведения в различных жизненных обстоятельствах. |
Если бы это было так, чемпионы мира по шахматам были бы несравненными мастерами устраивать свою личную жизнь. Они были бы чемпионами в этой области. Но история жизни некоторых (не всех!) чемпионов говорит скорее об обратном. Ваша теория не выдерживает критики практикой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26201 |
|
|
|
|
saluki: [
не хочу вас расстраивать, конечно - но для жизни навыки бега, бокса и скалолазания в бесконечность полезнее шахмат. |
Я тоже не хочу Вас огорчать, но боюсь, что подчеркнутое для Вас верно. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26202 |
|
|
|
|
Vova17: LB:
Шахматы - это игра, которая учит жизни. Они учат разумно выстраивать линию поведения в различных жизненных обстоятельствах. |
Если бы это было так, чемпионы мира по шахматам были бы несравненными мастерами устраивать свою личную жизнь. Они были бы чемпионами в этой области. Но история жизни некоторых (не всех!) чемпионов говорит скорее об обратном. Ваша теория не выдерживает критики практикой. |
При чем тут личная жизнь? Вы бы еще искусство готовить вспомнили.  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26203 |
|
|
|
|
LB: Vova17: LB:
Шахматы - это игра, которая учит жизни. Они учат разумно выстраивать линию поведения в различных жизненных обстоятельствах. |
Если бы это было так, чемпионы мира по шахматам были бы несравненными мастерами устраивать свою личную жизнь. Они были бы чемпионами в этой области. Но история жизни некоторых (не всех!) чемпионов говорит скорее об обратном. Ваша теория не выдерживает критики практикой. |
При чем тут личная жизнь? |
да при том, что из всей "жизни", о которой вы говорите, некоторые шахматисты могут похвастаться только устроенной личной. во всех остальных вопросах великие шахматисты традиционно в лучшем случае являются людьми тихо успешными, как карпов - или вопиющими неудачниками, как фишер, каспаров или ботвинник. шахматы экстра-уровня вообще неизбежно уродуют личность (как впрочем почти любой серьезный спорт) - потому что они отнимают такое количество времени и сил, что заниматься чем-либо еще и развиваться в чем-либо еще не остается никакой возможности.
увы, но умения "разумно выстраивать линию поведения в разных жизненных обстоятельствах" за шахматистами не просматривается совершенно. это, между прочим, редкий пример спорта с историей, репутацией и совершенно без денег - даже на то, что бы раскрутить свое занятие, величия и умения шахматистам, почему-то, не хватило. а дивным миром обученных всему шахматами гигантов жизни рулил перворазрядник кирсан, например |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26204 |
|
|
|
|
| saluki, я говорю не о профессионалах, а о миллионах игравших и играющих в шахматы. Им шахматы помогли в жизни, и этого совершенно достаточно. Без них и профессионалов бы не было. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26206 |
|
|
|
|
| saluki:... вопиющими неудачниками, как фишер, каспаров или ботвинник |
В каком месте неудачниками были Каспаров и Ботвинник? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26207 |
|
|
|
|
| Больше всего поражает, насколько с легкостью, и даже с показушной пренебрежительностью вы рассуждаете о сугубо субъективных вещах, причем почти всегда. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26208 |
|
|
|
|
DOOM: | saluki:... вопиющими неудачниками, как фишер, каспаров или ботвинник |
В каком месте неудачниками были Каспаров и Ботвинник? |
про ГК я ещё могу понять - политика, арест, вынужден был покинуть Россию итд. спорно, но как-то можно представить. но ММБ? он же со всех сторон был успешен, куда ни ткни. успешная личная жизнь + обласкан властью + офигительную карьеру сделал + самая известная шахматная школа. в чем неудачник то? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-26209 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
