ChessPro online

Новости прошлого

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

3062

Roger

03.02.2013 | 00:23:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Взять бы этого Плаксина, да за такие доказательства года на три в Соловки!

А я щас пойду и примкну к разнузданному материалистическому шабашу, который устроил салуки теме про природу творчества - буду бичевать сумбур в шахматной композиции.
номер сообщения: 150-20-16088

3063

ntakos

03.02.2013 | 00:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Теперь ув. LB для реабилитации доброго имени Плаксина надо что-то человеческое из его творчества привести. Желательно без ретро-анализа, если есть :)
Upd. Нашел единственный, вроде, составленный им этюд. Впечатления он не улучшил - снова ретро!
номер сообщения: 150-20-16089

3064

LB


Петербург

03.02.2013 | 00:30:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: На мой взгляд, в этой логике есть изъян. Почему рокировка оправдывает предположение, что последний ход чёрных был сделан пешкой, а собственно взятие на проходе - нет?

Кажется, последствия для прошлого у этих двух ходов одинаковые.

Да, это серьезное возражение.
Но прежде чем его обсуждать, хотелось бы познакомиться с авторским решением. Завтра постараюсь его найти.
номер сообщения: 150-20-16090

3065

LB


Петербург

03.02.2013 | 01:06:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ntakos: Теперь ув. LB для реабилитации доброго имени Плаксина надо что-то человеческое из его творчества привести.


ok
Только мне и эта задача очень понравилась.
Какая еще композиция настолько заинтересовывала лучшие умы нашего форума ?! (В результате Макс с Вовой неожиданно перешли на сторону электрика профессора Петрова, а Почитатель две ночи, кажется, не спал и чуть не опоздал на самолет)
номер сообщения: 150-20-16091

3066

Почитатель

03.02.2013 | 16:16:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А стихийное бедствие?! Тупо пялясь на диаграмму и придумывая подходящие эпитеты Плаксину, LB и неожиданно примкнувшему к ним Лобусову, я не подсыпал опилок в отопительный котел, когда в этом была срочная необходимость, и практически заморозил весь дом с чадами и домочадцами!
................................
На пересадке, в Цюрихском аэропорту, перед самым уже "бордингом", случайная и приятная неожиданность - бесплатный WiFi на 60 минут. Успел прочитать решение LB, и простил ему всё. Или почти. Спал спокойно, во всяком случае. Вероятно, он прав. Тут не обычная логика работает, а законы жанра, никому из нас не знакомые. А LB либо что-то такое припомнил, либо проинтуичил.
номер сообщения: 150-20-16092

3067

Vova17

кмс

03.02.2013 | 17:12:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель, и вы - Брут Плаксин!


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-16093

3068

Почитатель

03.02.2013 | 17:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подождем авторское решение, у меня ещё будет возможность отмежеваться
номер сообщения: 150-20-16094

3069

LB


Петербург

04.02.2013 | 13:57:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время




Наше коллективное решение верно!

P.S. У меня на примете еще одна подобная задача. Дам её немного погодя и в другой теме.
номер сообщения: 150-20-16095

3070

Почитатель

04.02.2013 | 14:30:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё же одна деталь неточна, по-моему. Перед шахом на вскрышку у черных нет последнего хода! Поэтому не Лс6-h6, а Лс6:h6
номер сообщения: 150-20-16096

3071

LB


Петербург

04.02.2013 | 14:42:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Всё же одна деталь неточна, по-моему. Перед шахом на вскрышку у черных нет последнего хода! Поэтому не Лс6-h6, а Лс6:h6


Блестящее уточнение
номер сообщения: 150-20-16097

3072

Maks

04.02.2013 | 15:29:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На баланс белых я обратил внимание: черные забрали ходом b7:a6 одного коня, потом пешка "с" съела на b6 или b4 чернопольного слона и после b4-b3 - коня на а2 (и затем белые пошли b2-b3). Но что все это нужно для того, чтобы исключить взятие на d5 - не дошло.
номер сообщения: 150-20-16098

3073

Почитатель

04.02.2013 | 16:21:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: На баланс белых я обратил внимание: черные забрали ходом b7:a6 одного коня, потом пешка "с" съела на b6 или b4 чернопольного слона и после b4-b3 - коня на а2 (и затем белые пошли b2-b3). Но что все это нужно для того, чтобы исключить взятие на d5 - не дошло.

Почитатель: Легко видеть, что взятие на d5 ("тем более" на a6) невозможно.

номер сообщения: 150-20-16099

3074

Roger

04.02.2013 | 18:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я ретроанализ люблю и уважаю, но здесь автор явно вышел за рамки логики.
номер сообщения: 150-20-16100

3075

Vova17

кмс

04.02.2013 | 21:16:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ему еще журнал Швальбе медаль на грудь повесил за такое надругательство над решателями.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-16101

3076

Pirron

04.02.2013 | 21:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швальбе имеет в немецком языке два значения. Прямое - ласточка, и переносное - имитация фола, когда игрок, например, картинно падает в штрафной без помощи соперника.Может, журнал Швальбе вешает медаль как раз за то, что автор хорошим людям голову заморочил?
номер сообщения: 150-20-16102

3077

LB


Петербург

04.02.2013 | 21:52:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я ретроанализ люблю и уважаю, но здесь автор явно вышел за рамки логики.


Может быть - "за рамки привычной логики" ?

Вы имеете в виду своё сообщение 3059?
номер сообщения: 150-20-16103

3078

Почитатель

04.02.2013 | 23:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пытаюсь сформулировать то правило ретроанализа, о котором ничего не знаю, но на которое опирается приведенное решение. Примерно так.

Если начальная позиция оставляет открытым вопрос о последнем ходе, решение обязано не просто использовать одну из альтернатив, но и явным образом опровергать остальные.


В нашем случае рокировка на втором ходу - в отличие от мата (который всего лишь использует d7-d5) - необходима для явного опровержения альтернативы Кg1-g2.

Если представить себе, что после Кg1-g2 тоже нашёлся бы мат в 3 хода, то это должно было квалифицироваться как дуаль. Но если бы это второе решение явно опровергало бы d7-d5 ?!! Это было бы... это было бы...
Задача должна была бы иметь задание: "Мат в 3 хода. ДВА решения"
номер сообщения: 150-20-16104

3079

Vova17

кмс

05.02.2013 | 00:06:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель, вы очень хорошо сформулировали новое правило.
Но мужики-то не знали!


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-16105

3080

Почитатель

05.02.2013 | 00:15:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, так и LB сам не знал, поэтому я его простил
номер сообщения: 150-20-16106

3081

Roger

05.02.2013 | 01:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Может быть - "за рамки привычной логики" ?

Я бы сказал - за рамки двоичной логики. Компьютеру, во всяком случае, такое объяснение не понять, с возможными осложнениями.
номер сообщения: 150-20-16107

3082

Roger

05.02.2013 | 01:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну ладно, у какого там следующего ретрокомпозитора юбилей?
номер сообщения: 150-20-16108

3083

Почитатель

05.02.2013 | 01:28:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С этим делом вообще календарь забросили! Пропустили день рожденья Гуниной!! Ну, и Витюгова тоже.
номер сообщения: 150-20-16109

3084

dimarko

05.02.2013 | 17:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня день рождения гроссмейстера Анатолия Лутикова.
Почему-то (весьма несправедливо) шахматному любителю больше известен он своими двумя поражениями (Каспарову в 1978-м и Тайманову, конечно, в 1969-м)
А меж тем, против Таля, например, он имел счет +5 =2 -8, при этом одержав ряд красивых побед. Да и вообще часто Анатолий Степанович выигрывал эффектно, в резко-атакующем стиле. В партиях с сильнейшими мастерами и гроссмейстерами шел на сложные счетные позиции и выходил победителем.

Лутиков - Корчной
Ленинград, 1951




9.Qg4+!,
развивая неотразимую атаку на экспонированного короля черных.
Партия завершилась натуральным матом. На доске (уточняю, учитывая реноме игравшего черными).

Лутиков - Велимирович
Сухуми, 1966



12. Nf7!
Топалов и Чепаринов одобрительно кивают.
Думаю, Драголюб Велимирович был несколько ошарашен эдакой наглостью. Но поделать ничего не смог.



29. e8Q+! с неизбежным матом.

В 1969 году Лутиков занял 3-е место в 36-м чемпионате СССР, пропустив вперед только А. Зайцева и Полугаевского.
Неоднократно побеждал или занимал призовые места в международных турнирах.

номер сообщения: 150-20-16110

3085

LB


Петербург

05.02.2013 | 17:30:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Календарь
(продолжение)

30 января 1919 родился поэт Николай Глазков

номер сообщения: 150-20-16111

3086

dimarko

05.02.2013 | 17:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я слышал от деда, именно Афанасий Никитин (по другим данным - Иван Грозный) является изобретателем рентгена.
номер сообщения: 150-20-16112

3087

LB


Петербург

06.02.2013 | 10:03:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: Как я слышал от деда, именно Афанасий Никитин (по другим данным - Иван Грозный) является изобретателем рентгена.

?
номер сообщения: 150-20-16115

3088

LB


Петербург

06.02.2013 | 10:05:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще одна задача Плаксина
номер сообщения: 150-20-16116

3089

dimarko

06.02.2013 | 11:57:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
dimarko: Как я слышал от деда, именно Афанасий Никитин (по другим данным - Иван Грозный) является изобретателем рентгена.

?
В варианте деда это звучало следующим образом: известно, что в письме к своей супруге, писанном Афанасием из Индии, присутствует фраза "Я тебя, стерва, насквозь вижу!".
Про Ивана Грозного аналогично, только иногда вместо жены упоминаются бояре Анекдот перекликается с фразой "Россия -родина слонов" и относится к периоду, когда идеологически верным считалось говорить, что паровоз изобрели Черепановы, самолет - Можайский, а Иван Федоров скромно именовался первопечатником без конкретного упоминания, где именно он был первым.
номер сообщения: 150-20-16117

3090

Vova17

кмс

06.02.2013 | 12:23:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я знаю этот анекдот в ооочень непечатном варианте.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-16118

3091

Roger

06.02.2013 | 17:30:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: ...идеологически верным считалось говорить, что паровоз изобрели Черепановы, самолет - Можайский, а Иван Федоров скромно именовался первопечатником без конкретного упоминания, где именно он был первым.

Мне кажется, про Федорова и Черепановых партия и правительство всё же не обманывало народ. По крайней мере от меня им не удалось скрыть правды.

Что же касается Можайского, то ничто человеческое нам не чуждо.
номер сообщения: 150-20-16159