|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ботвинник значится мимо.
Мне всегда казалось, что большинство шахматной братии большие любители жизни и Ботвинник чуть ли не единственный среди них, уделявший режиму большое значение.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15955 |
|
|
|
|
ЛХаритон: | avi47: Уважаемый Лев! Будьте добры, скажите, пожалуйста, каковыми достоинствами обладал гроссмейстер Арбаков, кроме исключительного шахматного таланта? Все ли обладатели такового вызывают у Вас столь тёплые чувства, или им нужно ещё выглядеть крайне непрезентабельно? |
Уважаемый Avi,
По Вашему вопросу можно понять, что Валентин Арбаков где-то перешел Вам дорогу. Хотелось бы знать где именно и когда. Тогда, возможно, я смогу ответить на Ваш вопрос. С уважением. |
Уважаемый Лев! У меня нет никаких претензий к Арбакову. Я его совершенно не знал как человека. У меня претензии исключительно к Вам. Здесь я себе позволю смягчающий смайлик  . В ваших заметках, вряд ли предназначенных лично для себя, Вы ничего не рассказали об Арбакове такого, что помогло бы читателю (ну, например, извините, мне)понять, почему Вы с такой теплотой о нём пишете, в чём его незаурядность, привлекательность (кроме, естественно, шахматного дара, коим он распорядился не лучшим образом). Вот и всё... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15956 |
|
|
|
|
Уважаемый Avi,
Теперь я Вас понял. Ответ дам краткий. Чем меня привлек Арбаков? Да потому что я почувствовал, что он очень хороший человек. И как часто бывает с такими людьми, очень одинокий.
Мне доводилось писать о многих шахматистах. Часто я писал достаточно нелицеприятно. Был я прав или нет, это другое дело. Но что касается Вали, то я видел перед собой хорошего человека, это даже бросалось в глаза и не могло обмануть. Наверное, поэтому я написал о нем так тепло. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15957 |
|
|
|
|
LB: Как же мы раньше обходились без Гугла?!
Подскажу: слова про не играющую в шахматы кошку и её хозяина были написаны в 1935-м году. |
Эйве? Если уж такое резкое противопоставление, режим, 1935-й год и прочее.. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15958 |
|
|
|
|
Противопоставление по многим пунктам, включая даже кошек, вывело на правильный ответ. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15959 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Уважаемый Avi,
Теперь я Вас понял. Ответ дам краткий. Чем меня привлек Арбаков? Да потому что я почувствовал, что он очень хороший человек. И как часто бывает с такими людьми, очень одинокий.
Мне доводилось писать о многих шахматистах. Часто я писал достаточно нелицеприятно. Был я прав или нет, это другое дело. Но что касается Вали, то я видел перед собой хорошего человека, это даже бросалось в глаза и не могло обмануть. Наверное, поэтому я написал о нем так тепло. |
Уважаемые Лев и Avi, Валя был человеком "от сохи", большой крестьянской смекалки и хитрецы. И если он говорил, что не рабирается в курсах валют, то поверьте, лукавил, хотел расположить к себе. Ответы на многие вопросы он прекрасно знал. Его мозговой калькулятор считал эти "курсы" очень быстро и до сотых долей процента. Не знаю человека, который мог бы его надуть...
Представьте, что с конца восьмидесятых он без знания языков (!) объездил всю Европу, практически один. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15960 |
|
|
|
|
Календарь
Сегодня исполняется 105 лет со дня смерти М.И. Чигорина |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15961 |
|
|
|
|
Из журнала "Шахматы" (Под ред. Н. Митропольского) СПб, 1890 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15962 |
|
|
|
|
| Поразительная скромность для человека, играющего матчи на первенство мира. Вспоминается ласкеровское про несовместимость шахмат и лицемерия. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15963 |
|
|
|
|
akm: ЛХаритон: Уважаемый Avi,
Теперь я Вас понял. Ответ дам краткий. Чем меня привлек Арбаков? Да потому что я почувствовал, что он очень хороший человек. И как часто бывает с такими людьми, очень одинокий.
Мне доводилось писать о многих шахматистах. Часто я писал достаточно нелицеприятно. Был я прав или нет, это другое дело. Но что касается Вали, то я видел перед собой хорошего человека, это даже бросалось в глаза и не могло обмануть. Наверное, поэтому я написал о нем так тепло. |
Уважаемые Лев и Avi, Валя был человеком "от сохи", большой крестьянской смекалки и хитрецы. И если он говорил, что не рабирается в курсах валют, то поверьте, лукавил, хотел расположить к себе. Ответы на многие вопросы он прекрасно знал. Его мозговой калькулятор считал эти "курсы" очень быстро и до сотых долей процента. Не знаю человека, который мог бы его надуть...
Представьте, что с конца восьмидесятых он без знания языков (!) объездил всю Европу, практически один. |
Увадаемый akm,
Наверное, смекалка и хитреца, даже если они крестьянские, это не так уж и плохо. Особенно, когда они не во вред другим. Что касается денег, то для меня было совершенно очевидно, что иностранный банк было не то место, где Валя мог проявить свою смекалку. Он не понимал ничего не в языках ни в валюте, тем более иностранной.
В то время во Францию приезжали многие шахматисты из бывшего СССР, и я был часто свидетелем того, как весьма известные мастера расставляли на свободных столах для продажи всякие финтифлюшки, которые они привезли со своей родины. Валя в коммерции не мог быть заподозрен. Он сидел за своим столиком и считал варианты. Но не деньги. Конечно, все это может быть только моим впечатлением. Но я пишу о том, что видел. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15964 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
Увадаемый akm,
Наверное, смекалка и хитреца, даже если они крестьянские, это не так уж и плохо.
Валя в коммерции не мог быть заподозрен. Он сидел за своим столиком и считал варианты. Но не деньги. |
Извините, Лев, и я не считаю крестьянскую жилку плохой, впрочем, как и вынужденную коммерцию наших шахматистов.
Просто Вале некогда было этим заниматься...
Основные его доходы в поездках составляли (даже) не призовые деньги, а игра в блиц (ночами напролёт) на ставку с профессионалами.
А лучше, с "аматерами",  как он их сам называл. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15965 |
|
|
|
|
Добавлю и я пару слов.
Познакомился я с Арбаковым во Дворце пионеров в 1965 году. Его привели к Рошалю, который в бытность свою детским тренером (лучшие его годы, но мой взгляд) следил за всеми талантливыми московскими ребятами, "отлавливал" их, перетаскивал во Дворец. И Рошаль предложил мне с сыграть "с этим пареньком". Без часов, просто легкую партию.
Арбаков очень легко меня обыграл, что было для меня болезненным ударом по самолюбию. Не сам проигрыш, а то, как это случилось. Поэтому партия и запомнилась. В закрытом варианте испанки Арбаков сыграл Сg4 при еще неходившей белой пешке "d". А я к тому времени где-то прочел, что это преждевременно, что белые получают перевес после d3 и Кb1-d2-f1-e3 (или g3). Все эти ходы я и исполнил, не особенно задумываясь. А когда задумался, у меня было уже плохо. Собственно, больше мы с ним в шахматы не играли. По понятным причинам - он пошел вверх, а я остался там, где был. Хотя, разумеется, виделись, перекидывались какими-то словами много лет.
Мне кажется, что Арбаков, как и многие другие, был по натуре в первую очередь игроком, а потом уж шахматистом. В этом нет ничего плохого, наоборот, игроцкий подход (при наличии, разумеется, шахматного таланта), дает большие преимущества. Самый наглядный пример - Карпов. Но надо учитывать и опасности, проистекающие из натуры игрока. Арбаков, увы, с ними не справился. И свой большой талант не реализовал в полной мере. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15966 |
|
|
|
|
Добавлю и я пару слов.
С Валей я был знаком плохо.Тем не менее, где-то в 90 годах на турнире в Югославии,кажется в Пуле,
у меня возник финансовый кризис и он единственный из всей делегации одолжил мне 200 американских баксов.
Тогда это были деньги.А выиграл он их в блиц у гроссмейстера Николича по 3 минуты. Когда Николич удивленно спросил его фамилию
Валя сказал-"Рыбаков моя фамилия,Рыбаков".
Когда я с благодарностью вернул долг он даже не удивился,как бы так и должно быть...
Сейчас я мысленно перебираю своих знакомых,кто одолжил бы мне хоть сотку и таких не нахожу... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15967 |
|
|
|
|
Благодарю откликнувшихся здесь на мои короткие воспоминания о Вале Арбакове. В общем-то у нас всех, как я вижу, остались теплые воспоминания о нем - шахматисте и человеке.
Попутно сделаю лишь такое замечание (или наблюдение)относитльно упоминания уважаемым Семеном имени Карпова. Думаю, что подход к шахматам у АЕ не был игроцким. Для этого он был слишком (если можно так сказать) шахматистом. Да, характер у него игроцкий - вспомним , что он играет и в нарды, и в домино, и в карты. Но что касается шахмат, то с юных лет ему помогали в шахматах специалисты высочайшего класса - вспомним хотя бы одного только Фурмана - не говоря о других шахматных титанах. И подготовка Карпова, когда еще не было компов, была на самом высоком уровне. Я бы сказал, научном уровне. И в этом плане вряд ли можно провести сравнение АЕ с Арбаковым. Который был, прежде всего, шпилером. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15968 |
|
|
|
|
Все же не соглашусь. Шахматы - это не только и не столько (даже и сейчас, не говоря уж о временах Карпова) дебют, сколько игра. И никакого уничижительного смысла в слово "игрок" я не вкладывал.
Кстати, напомню одно высказывание Ласкера:
| Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры. Игроком он не был: для этого он был слишком глубок. Он был побежден игроком, и умер мало оцененный миром. И я, его победитель, считаю своей обязанностью воздать должное сделанному им, дать правильную оценку его деятельности. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-15969 |
|
|
|
|
СС: напомню одно высказывание Ласкера:
| Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры. Игроком он не был: для этого он был слишком глубок. Он был побежден игроком, и умер мало оцененный миром. И я, его победитель, считаю своей обязанностью воздать должное сделанному им, дать правильную оценку его деятельности. |
|
Завтра исполняется 110 лет со дня рождения Якова Герасимовича Рохлина.
Добавлю к сказанному в Википедии. Рохлин много сделал для организации шахматного дела в СССР.Отстаивал творческий, научный подход к шахматам. Вслед за Ласкером рассматривал шахматы как специфическое искусство, эффективную форму постижения реальности.
"<...>Испытывает ли художник-шахматист "победу" или "поражение", получает ли удачное разрешение сочетание задуманных им комбинаций - все его творчество направлено к тому, чтобы доказать правильность и торжество идеи. Шахматная мысль подчеркивает характерное, устраняет случайное и побочное и дает нам возможность в короткий срок впитать в себя огромное количество образов, чувств, идей. Ошибочно думать, что эти идеи отвлечены. Они безусловно заимствуются из окружающего мира и все время видоизменяются сообразно жизненным условиям. Шахматы сквозь особую призму напоминают жизнь, хотя шахматные идеи в отдельных случаях доведены до такой степени совершенства, что поневоле опережают и дополняют идеи, существующие в нашей природе"
(Я. Рохлин 'Рети как человек и литератор'. Шахматный листок №12, 1929)
'Шахматы в СССР' №6,1954
И ещё одна фотография из Интернета
Я.Рохлин - второй справа |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15970 |
|
|
|
|
Извините,не уверен кто первый справа на фотографию?(Микенас?) Остальных легко узнал.
Также надеюсь один день узнать кто предал и разрушил жизнь первому слева
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15971 |
|
|
|
|
rogersanchez: Извините,не уверен кто первый справа на фотографию?(Микенас?) Остальных легко узнал.
Также надеюсь один день узнать кто предал и разрушил жизнь первому слева
|
Да, Микенас.
А остальные (для тех, кто не узнал): Вл. Петров, Смыслов, Керес. Молодые, красивые, счастливые... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15972 |
|
|
|
|
| Вы знаете, смотрю на фотографию - и мне кажется, что до Якова Рохлина шутка ещё не дошла. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15973 |
|
|
|
|
СС: Все же не соглашусь. Шахматы - это не только и не столько (даже и сейчас, не говоря уж о временах Карпова) дебют, сколько игра. И никакого уничижительного смысла в слово "игрок" я не вкладывал.
Кстати, напомню одно высказывание Ласкера:
| Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры. Игроком он не был: для этого он был слишком глубок. Он был побежден игроком, и умер мало оцененный миром. И я, его победитель, считаю своей обязанностью воздать должное сделанному им, дать правильную оценку его деятельности. |
|
Дорогой Семен,
Я не хочу настраиваться на спор. И согласен на то, чтобы признать, что Вы правы. Просто не хочется, чтобы кто-то, тем более Вы, расстраивались из-за меня.
Но все-таки сделаю некоторые замечания, которые, впрочем, проиллюстрируют мою неправоту.
Цитату из Ласкера, известную всем, я тоже случайно знаю. Но подумайте: Ласкер жил в одну эпоху, потом было время дугих великих, в том числе "игрока" Карпова. А сегодня просто другой век. Сейчас даже говоря о футболе, не произносят "мяч круглый", хотя футбол это все же в чистом виде игра. Стоит ли, говоря о шахматах, говорить игра, когда в них все, почти все, выверено.
В све время Юра Разуваев говорил, что, работая тренером Карпова, он не мог даже провести со своей семьей двухнедельный отпуск. Карпов одно время вообще запретил Юре играть в турнирах,ибо боялся, что Юра раскроет его дебютные секреты. Причем это было еще в докомповую эру.
Во время матча Карпова и Корчного в Мерано, Разуваев, Геллер и Полугаевский сидели в комнате в ЦШК и под наблюдением Батуринского изучали один вариант испанской в поисках новинки, чтобы сокрушить Корчного. Потом по телефону эта новинка была передана Карпову, который разбил Корчного вдребезги. Разве это похоже на просто игру?
Кстати, Ласкер был хитрейшим человеком, и все эти цитаты, так же как часто эпатирующие фразы других великих шахматистов (Спасского, например) имеют определенный практический прицел. И достигают порой цели. Соперники начинают думать, что Ласкер (или Спасский) не готовится, и что его можно взять голыми руками. И терпят фиаско.
Но, наверное, я не прав, и я со всем соглашаюсь. Спорить не хочется. Игра так игра. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15974 |
|
|
|
|
| LB: Из журнала "Шахматы" (Под ред. Н. Митропольского) СПб, 1890 |
«О легких же, веренее шуточных партиях, игранных со скоростью 2-3-х партий в час не следовало бы и говорить в печати, так как никакой цены они не имеют.» Ошибся маленько Михал Иваныч-то, как же это не следововало, очень даже следовало бы. Рапид (а еще если с нокаутом, то ваще), это вам не хухры-мухры, это зрелищность шахмат, телевидение, реклама шампуней и конкуренция футболу. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15975 |
|
|
|
|
Продолжение следует
Попробуйте угадать, кто автор этого рассказа |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15976 |
|
|
|
|
Однодворец: | LB: Из журнала "Шахматы" (Под ред. Н. Митропольского) СПб, 1890 |
«О легких же, веренее шуточных партиях, игранных со скоростью 2-3-х партий в час не следовало бы и говорить в печати, так как никакой цены они не имеют.» Ошибся маленько Михал Иваныч-то, как же это не следововало, очень даже следовало бы. Рапид (а еще если с нокаутом, то ваще), это вам не хухры-мухры, это зрелищность шахмат, телевидение, реклама шампуней и конкуренция футболу. |
Может быть, всё не так просто?
В рапиде и блице на первый план выходит интуиция и игра "из общий соображений".
И если классические шахматы превращаются в соревнование исключительно на точность и дальность расчета вариантов, то не лучше ли и интересней, действительно, рапид? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15977 |
|
|
|
|
LB:
Продолжение следует
Попробуйте угадать, кто автор этого рассказа |
С первой строки я сразу понял, кто это мог написать такое. Так я вам, господа шахматисты, скажу, что это никто не мог так написать, как этот знаменитый, нет, великий еврейский писатель. Так вы, конечно, думаете, что я подсмотрел в ГУГЛЕ, поэтому я говорю с такой уверенностью в своей правоте? Так нужен мне этот ваш Гугели-шмугель. Я вам без всякго гугля-шмугля скажу. что это Он. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15978 |
|
|
|
|
| Solovey: Я вам без всякго гугля-шмугля скажу. что это Он. |
Пушкин что ли? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15979 |
|
|
|
|
Michael_S: | Solovey: Я вам без всякго гугля-шмугля скажу. что это Он. |
Пушкин что ли? |
Еврейское "НАШЕ ВСЕ" - это не Пушкин (хотя некоторые литературоведы в штатском и у него находят еврейские корни), а Шолом Алейхем. Рассказ "От Пасхи до Кущей" |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15980 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-15987 |
|
|
|
|
Сегодня отмечается годовщина печально известного "опуса", между прочим, давшего имя аналогичному по наименованию "шедевру" в другом направлении творчества.
Одному из авторов второго произведения, впрочем, это не зачлось. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15995 |
|
|
|
|
По части музыки я не знаток, и ответа на загадку ув. dimarko не знаю.
Зато знаю, что 28 января 1896-го года был назван победитель петербургского матч-турнира
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15996 |
|
|
|
|
| LB: По части музыки я не знаток |
Хмм.. Я ведь Вам не говорил, что это музыка Впрочем, это действительно она.
28 января 1936 года в газете Правда вышла известная статья-рецензия Давида Заславского "Сумбур вместо музыки".
И вскоре после этого М. М. Ботвинник и Леонтий Феликсович Спокойный выпускают в журнале "Шахматы в СССР" статью "Сумбур в шахматной композиции", о необходимости подчиненности шахматной композиции целям практической игры и "формализме" в композиции.
Подробно это описывал на сайте Сергей Ткаченко.
Л. Ф. Спокойный был арестован и расстрелян в том же, 1936 году. Один из "обвиняемых в формализме", композитор Барулин - в 1941 или 1942 году.
Шостакович, к счастью, это время пережил. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15997 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
