ChessPro online

Новости прошлого

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

2972

Vova17

кмс

28.01.2013 | 15:54:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А с кем Ласкер за столиком сидит?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-15998

2973

СС

28.01.2013 | 16:11:21
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: А с кем Ласкер за столиком сидит?

С Пильсбери.
номер сообщения: 150-20-15999

2974

LB


Петербург

28.01.2013 | 16:37:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
LB: По части музыки я не знаток
Хмм.. Я ведь Вам не говорил, что это музыка

Интуиция, батенька :)
номер сообщения: 150-20-16000

2975

LB


Петербург

28.01.2013 | 16:57:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
28 января 1936 года в газете Правда вышла известная статья-рецензия Давида Заславского "Сумбур вместо музыки".
И вскоре после этого М. М. Ботвинник и Леонтий Феликсович Спокойный выпускают в журнале "Шахматы в СССР" статью "Сумбур в шахматной композиции", о необходимости подчиненности шахматной композиции целям практической игры и "формализме" в композиции.
Подробно это описывал на сайте Сергей Ткаченко.


История на этом не закончилась.
"Шахматы в СССР" #6, 1949





Но в целом, статья далеко не примитивная и даже в высшей степени профессиональная. Не знаю, кто такой Д.Петров. Скорее всего это псевдоним, и я кажется догадываюсь, кто за ним скрывался.

P.S.
Кому интересно, могу дать почитать
номер сообщения: 150-20-16001

2976

dimarko

28.01.2013 | 17:05:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
декадентских вкусов зарубежных буржуазных композиторов

Ах, какая риторика!
Прям "генетика и кибернетика - лженауки буржуазные, продажные девки империализма"
номер сообщения: 150-20-16002

2977

ЛХаритон

28.01.2013 | 17:38:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
dimarko:
28 января 1936 года в газете Правда вышла известная статья-рецензия Давида Заславского "Сумбур вместо музыки".
И вскоре после этого М. М. Ботвинник и Леонтий Феликсович Спокойный выпускают в журнале "Шахматы в СССР" статью "Сумбур в шахматной композиции", о необходимости подчиненности шахматной композиции целям практической игры и "формализме" в композиции.
Подробно это описывал на сайте Сергей Ткаченко.


История на этом не закончилась.
"Шахматы в СССР" #6, 1949





Но в целом, статья далеко не примитивная и даже в высшей степени профессиональная. Не знаю, кто такой Д.Петров. Скорее всего это псевдоним, и я кажется догадываюсь, кто за ним скрывался.

P.S.
Кому интересно, могу дать почитать




"Край непуганых идиотов"

http://ru.wikisource.org/wiki/Сумбур_вместо_музыки

Погромщикам искусства

Насчет "сумбура" я не знаю,
Но вот отрыжка дальних лет.
Перечитайте, умоляю!
В ней свой увидите портрет.

Когда понять вы неспособны
Слова и музыку души,
То вы к погромам расторопны,
Хоть что сумбуром назови.

ЛХ
номер сообщения: 150-20-16003

2978

Solovey

28.01.2013 | 22:04:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ребята, а помните, был такой шахматист Илья Нижник? На Украине. Где он сейчас?
номер сообщения: 150-20-16004

2979

Почитатель

28.01.2013 | 22:16:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соловей, следите за нашей рекламой!
номер сообщения: 150-20-16005

2980

Maks

29.01.2013 | 00:40:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Не знаю, кто такой Д.Петров. Скорее всего это псевдоним, и я кажется догадываюсь, кто за ним скрывался.


Про Петрова написано у Авербаха ("О чем молчат фигуры"). Действительно был такой профессор-биолог, кмс, составлял этюды, обижался, что они не занимают высоких мест в конкурсах, и строчил всякие кляузы на судей, особенно на Гербстмана.

"В 1963 году меня неожиданно вызвали на Старую площадь в сектор спорта ЦК партии к товарищу Муликову. Он спросил:
- Вам знаком профессор Дмитрий Петров?
- Да, знаком.
- Он рвется на прием к товарищу Суслову. Утверждает, что у вас в шахматах тоже завелись абстракционисты! Мне поручено это проверить".

При этом Петров как исследователь дрозофил сам в свое время попал под репрессии против вейсманистов-морганистов. Тот еще фрукт.

dimarko: Ах, какая риторика! Прям "генетика и кибернетика - лженауки буржуазные, продажные девки империализма"

Тоже интуиция, однако
номер сообщения: 150-20-16006

2981

dimarko

29.01.2013 | 08:54:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо сказать, что Авербаха примерно год назад я читал. Но про Петрова не вспомнил, к сожалению
номер сообщения: 150-20-16007

2982

Maks

29.01.2013 | 11:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне повезло, я небольшими дозами читаю как раз сейчас, и про Петрова было неделю-две назад.
номер сообщения: 150-20-16008

2983

dimarko

29.01.2013 | 12:07:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе



Белые пожертвовали развитием ферзевого фланга, но развили атаку на королевском. На пункте g6 сосредоточена крупнокалиберная огневая мощь, и самое время скомандовать "Пли!"

18. Nxg6! hg 19. Bxg6 fg Разумеется, черные предвидели двойную жертву на g6. Скорее всего, из поля их зрения выпал следующий ход противника.
20. Qb1!
Выясняется, что черным совсем нехорошо. В то же время не решало 20. Qd3? из-за 20.. Ne5! или 20.Qc2? ввиду 20.. Ne5! 21.de Ne4!
Сейчас же белый ферзь не попадает под связки, пункт g6 защищать нечем, и партия быстро заканчивается.
20... Ne5 21. dxe5 Ne4 22. Nxe4 Kh7 23. Nf6+ Bxf6 24. Qxg6+ Kh8 25. Bg7+ Bxg7 26. Qxg7X

На общем фото именинник во втором ряду шестой слева.

номер сообщения: 150-20-16009

2984

LB


Петербург

29.01.2013 | 12:24:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне бы хотелось заступиться и за Петрова и за критиков кибернетики. Если отбросить классовый подход и прочую идеологическую чепуху, то надо будет признать, что во многом они были правы. Я ведь и сам в 60-е сильно увлекался кибернетикой и наивно верил, что ЭВМ вот-вот начнут писать стихи и сочинять симфонии.
"Универсальный решатель проблем" :)
А на "дикооригинальные" шахматные композиции у меня всю жизнь аллергия
номер сообщения: 150-20-16010

2985

Roger

29.01.2013 | 19:19:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1) Непонятно, какое отношение имеет биолог Петров к критикам кибернетики

2) Кибернетика (как и синергетика), действительно, какая-то наука "ни о чём", её, конечно, надо было заклеймить как буржуазную лженауку.

3) Это таки было сделано в масштабе, несравнимом с гонениями на генетику. Была серия статей и определение в каком-то из словарей, но они явно были "инициативой снизу", не имевшей центрального заказа и не повлекшей никаких оргвыводов.

4) Я лично не знаю ни одного проекта в области реальной вычислительной техники, систем АСУ и т.п., пострадавшего от этого "творчества масс". А если бы кто-нибудь наехал на них, ему отстрелили бы яйца, поскольку вычислительная техника по обеим сторонам океана тогда развивалась в основном для расчёта баллистических траекторий и ядерной физики.

5) До примерно конца 60-х советская вычислительная техника была вполне конкурентоспособной, потеряв момент только из-за выхода западной электроники на более широкие потребительские задачи.
номер сообщения: 150-20-16011

2986

LB


Петербург

29.01.2013 | 20:13:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: 1) Непонятно, какое отношение имеет биолог Петров к критикам кибернетики


Роджер, я не могу перед каждым постом писать 'содержание предыдущих серий' О Петрове здесь говорилось как о противнике формализма в шахм. композиции. А кибернетика это не только вычислительная техника, она имела ярко выраженный мировоззренческий подтекст - вполне себе механистический и детерминистский. Именно это и вызывало её критику.
номер сообщения: 150-20-16012

2987

Roger

29.01.2013 | 20:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из Вашего сообщения как бы следует, что формалистический = механистический + детерминистский.

Обоснуйте
номер сообщения: 150-20-16013

2988

Michael_S

29.01.2013 | 20:57:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе


Wikipedia утверждает, что именинник не сегодняшний, а завтрашний.
Здоровья ему, в любом случае.
номер сообщения: 150-20-16014

2989

LB


Петербург

29.01.2013 | 21:05:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Из Вашего сообщения как бы следует, что формалистический = механистический + детерминистский.

Обоснуйте


Ув. Роджер, я не мыслю такими формулами, просто считаю понятия "механицизм" и "формализм" родственными.
И заметьте, что не я первым здесь провел параллель между критикой формализма в шахм. композиции и критикой кибернетики.
номер сообщения: 150-20-16015

2990

Roger

29.01.2013 | 21:09:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, Вы механистически подошли к вопросу, уважаемый LB.
номер сообщения: 150-20-16016

2991

LB


Петербург

29.01.2013 | 21:31:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Вы - формалистически
А если серьезно, то о реализме в шахм. композиции можно было бы и подискутировать, но не в этой теме, конечно
номер сообщения: 150-20-16017

2992

dimarko

29.01.2013 | 22:30:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
dimarko: Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе


Wikipedia утверждает, что именинник не сегодняшний, а завтрашний.
Здоровья ему, в любом случае.
И Русская и английская версии в один голос говорят, что сегодня, 29 января. По здоровью присоединяюсь
номер сообщения: 150-20-16018

2993

Michael_S

30.01.2013 | 02:30:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
Michael_S:
dimarko: Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе


Wikipedia утверждает, что именинник не сегодняшний, а завтрашний.
Здоровья ему, в любом случае.
И Русская и английская версии в один голос говорят, что сегодня, 29 января. По здоровью присоединяюсь


Извиняюсь, обознался на фотографии. Мелковата, да и вообще у меня с узнаванием лиц не блестяще :(
Вот сейчас еще раз смотрю на картинку и не могу поверить, что нынешнему имениннику на ней всего 16.
номер сообщения: 150-20-16019

2994

LB


Петербург

30.01.2013 | 23:37:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И кого же мы поздравляли вчера и сегодня?
номер сообщения: 150-20-16020

2995

dimarko

31.01.2013 | 08:41:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: И кого же мы поздравляли вчера и сегодня?


На фотографии (действительно мелкой, просто хотелось усложнить известному гугловеду Michael_S задачу) запечатлен гроссмейстер Рэймонд Деннис Кин (в отечественной шахматной литературе встречал написание "Раймонд"). В указанной партии (Гастингс, 1975 год) был разбит будущий первый гроссмейстер Британии Энтони Майлс.

номер сообщения: 150-20-16021

2996

Roger

31.01.2013 | 08:57:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гугловеды не так просты
номер сообщения: 150-20-16022

2997

dimarko

31.01.2013 | 09:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Гугловеды не так просты
Ну да)) Но некоторые хотя бы делают вид...
номер сообщения: 150-20-16023

2998

LB


Петербург

31.01.2013 | 11:40:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Календарь

Гроссмейстера Кина даже я знаю, но не в лицо, а в основном по его книге о Нимцовиче.

Вчера был день рождения Б.В. Спасского.

А почтение к сегодняшнему имениннику (как любит говорить dimarko) обязывает нас (и в первую очередь Почитателя) решить следующую задачу

номер сообщения: 150-20-16024

2999

dimarko

31.01.2013 | 12:39:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, допустим, что слон превращенный. Он мог быть пешкой ф2, в таком случае взятий на ее пути было 5, что не противоречит позиции. На поле а8 могла стоять, собственно, любая черная фигура. Поэтому предлагаю 0. baC+
Наверное, есть подвох, но это не для моего слабого ума.
номер сообщения: 150-20-16025

3000

Vova17

кмс

31.01.2013 | 13:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему, все-таки, не а7-а8С+?
ЗЫ: Или в7:с8Ф?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-16026

3001

Почитатель

31.01.2013 | 14:30:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не люблю переворачивание доски, но решается только так. и последний ход - f3xg4+
номер сообщения: 150-20-16027