|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ладно, если вы такие умные, то скажите: если бы проводился чемпионат среди декабристов, кто бы победил в этом чемпионате?
Время пошл0. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13026 |
|
|
|
|
Solovey: Ладно, если вы такие умные, то скажите: если бы проводился чемпионат среди декабристов, кто бы победил в этом чемпионате?
Время пошл0. |
Не помню где вычитал, но будто Михаил Александрович Назимов увлекался шахматами. Может он?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13027 |
|
|
|
|
Vova17: Solovey: Ладно, если вы такие умные, то скажите: если бы проводился чемпионат среди декабристов, кто бы победил в этом чемпионате?
Время пошл0. |
Не помню где вычитал, но будто Михаил Александрович Назимов увлекался шахматами. Может он? |
Нет, я это вычитал про других. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13028 |
|
|
|
|
Если кто и сможет ответить, так только Старый Семен.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13029 |
|
|
|
|
| Если брать достаточно широкий круг людей, близких к декабристам, то, может быть, первое место за А.С. Пушкиным, а второе - за Н.Н. Гончаровой.(Должна же она была чему-то научиться при столь пристальном тренерском надзоре) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13030 |
|
|
|
|
| Может,Николай Васильевич Басаргин? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13031 |
|
|
|
|
Solovey: Vova17: Solovey: Ладно, если вы такие умные, то скажите: если бы проводился чемпионат среди декабристов, кто бы победил в этом чемпионате?
Время пошл0. |
Не помню где вычитал, но будто Михаил Александрович Назимов увлекался шахматами. Может он? |
Нет, я это вычитал про других. |
Уважаемый Соловей, есть много материалов об увлечении декабристов шахматами. Поэтому уточните, пожалуйста, свой вопрос:
кто бы победил, или о ком Вы читали. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13032 |
|
|
|
|
| Vova17: Если кто и сможет ответить, так только Старый Семен. |
Ну, не настолько он стар... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13033 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Vova17: Если кто и сможет ответить, так только Старый Семен. |
Ну, не настолько он стар... |
Это буквально моя фраза (которую я оставил при себе).
С возвращением, Сэд! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13034 |
|
|
|
|
СС: Solovey: Vova17: Solovey: Ладно, если вы такие умные, то скажите: если бы проводился чемпионат среди декабристов, кто бы победил в этом чемпионате?
Время пошл0. |
Не помню где вычитал, но будто Михаил Александрович Назимов увлекался шахматами. Может он? |
Нет, я это вычитал про других. |
Уважаемый Соловей, есть много материалов об увлечении декабристов шахматами. Поэтому уточните, пожалуйста, свой вопрос:
кто бы победил, или о ком Вы читали. |
Уточняю.
"Даже находясь в малом каземате, в оковах и тесноте, они находили возможность играть в шахматы. Наиболее сильными шахматистами среди декабристов считались Н. В. Басаргин и М.С. Лунин."
encycl.chita.ru›Энциклопедия›concepts/?id…
По "шахматной наводке" Натана Эйдельмана в его книге "Лунин" я в Интернете нашёл этот пассаж.
И свой вопрос попытался сформулировать интересно и так, чтобы в нём не было ключевых слов, которые позволили Вам сразу выйти на эту информацию. Если бы в поиске Вы задействовали слово шахматы, то нашли бы Басаргина и Лунина и ещё разную информацию о шахматах у декабристов. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13035 |
|
|
|
|
Декабристы были далеки от народа, они играли не в шахматы, а в карты, и поэтому потерпели поражение.
А в 20-м столетии революционеры очень полюбили шахматы.Благодаря этой мудрой игре, они овладели стратегией и тактикой классовой борьбы и поэтому победили. Вот так.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13036 |
|
|
|
|
LB: Декабристы были далеки от народа, они играли не в шахматы, а в карты, и поэтому потерпели поражение.
|
Но зато они разбудили Герцена...
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло. |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13037 |
|
|
|
|
Vova17: LB: Декабристы были далеки от народа, они играли не в шахматы, а в карты, и поэтому потерпели поражение.
|
Но зато они разбудили Герцена...
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло. |
|
Всё было не так.
Когда Герцена сослали в Вятку, он от скуки (там даже театра вроде не было) стал ходить в дом А. Л. Витберга, 'где был своеобразный шахматный клуб и куда были вхожи ссыльные поляки, считавшиеся довольно сильными шахматистами, в том числе и Верниковский. Как известно, Витберг и Герцен были большими друзьями и даже жили некоторое время в одном доме ' |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13038 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Vova17: Если кто и сможет ответить, так только Старый Семен. |
Ну, не настолько он стар... |
Теперь должен обязательно найтись лебезящий поклонник, который процитирует фразу из известного фильма: "Он не стар, он суперстар". |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13039 |
|
|
|
|
vstorone:
Теперь должен обязательно найтись лебезящий поклонник |
почему должен?
уже нашелся
только лебезит он не перед Семёном
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-13040 |
|
|
|
|
И еще на тему
"Шахматы и революция"
'Во время Великой французской революции шахматная игра пользовалась значительной популярностью. Однако в силу того, что она „по идее сводится к защите короля и потому противоречит всем мировоззрениям француза-республиканца", возник вопрос о запрещении ее.
В „Moniteur'e", которая была одной из крупнейших и влиятельнейших газет той эпохи, 11 ноября 1793 года появилась статья в защиту шахматной игры..' |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13041 |
|
|
|
|
А знаете ли вы такого человека, который, начиная с нуля, сумел выучить одну из сонат Бетховена? И какую?
И второй вопрос: какое отношение до диез имеет к шахматам? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13042 |
|
|
|
|
| Solovey: А знаете ли вы такого человека, который, начиная с нуля, сумел выучить одну из сонат Бетховена? |
Знаем. Гроссмейстер Котов. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13043 |
|
|
|
|
СС: | Solovey: А знаете ли вы такого человека, который, начиная с нуля, сумел выучить одну из сонат Бетховена? |
Знаем. Гроссмейстер Котов. |
А до диез кто такой?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13044 |
|
|
|
|
| Vova17:А до диез кто такой? |
Он же. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13045 |
|
|
|
|
СС: | Vova17:А до диез кто такой? |
Он же. |
Ну, в конце концов, перестаньте водить за нос. Объясните чуть подробнее.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13046 |
|
|
|
|
Vova17: СС: | Vova17:А до диез кто такой? |
Он же. |
Ну, в конце концов, перестаньте водить за нос. Объясните чуть подробнее. |
Да, огромно одарённый гроссмейстер Котов: Гроссмейстер, Инженер и конструктор миномёта, литератор, драматург. С нуля на пари с Флиером он выучил Лунную сонату. Первую часть Лунной сонаты.
Про "до диез" прошу прощения. Двойной диез! В своей книге "Мастерство" Александр Котов писал, что он звонил Ойстраху и спрашивал, что означает в нотах знак мат. Ойстрах отвечал: "ДВОЙНОЙ ДИЕЗ".
(Мне кажется, что по разносторонней одарённости "наше" поколение гроссмейстеров превосходит нынешних. Об этом как-то говорила Клара Шагеновна. И в число нынешних исключений включала Эмиля Сутовского.) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13047 |
|
|
|
|
Solovey: Vova17: СС: | Vova17:А до диез кто такой? |
Он же. |
Ну, в конце концов, перестаньте водить за нос. Объясните чуть подробнее. |
Да, огромно одарённый гроссмейстер Котов: Гроссмейстер, Инженер и конструктор миномёта, литератор, драматург. С нуля на пари с Флиером он выучил Лунную сонату. Первую часть Лунной сонаты.
Про "до диез" прошу прощения. Двойной диез! В своей книге "Мастерство" Александр Котов писал, что он звонил Ойстраху и спрашивал, что означает в нотах знак мат. Ойстрах отвечал: "ДВОЙНОЙ ДИЕЗ".
(Мне кажется, что по разносторонней одарённости "наше" поколение гроссмейстеров превосходит нынешних. Об этом как-то говорила Клара Шагеновна. И в число нынешних исключений включала Эмиля Сутовского.) |
Вот теперь и я понял. Спасибо.
А то думал, что это Марк Тайманов - лучший музыкант среди шахматистов.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13048 |
|
|
|
|
| С точки зрения больших музыкантов, Тайманов всегда был весьма посредственным пианистом. А без Любови Брук он вообще мог бы, в лучшем случае, преподавать в районной музыкальной школе. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13049 |
|
|
|
|
LB: И еще на тему
"Шахматы и революция"
'Во время Великой французской революции шахматная игра пользовалась значительной популярностью. Однако в силу того, что она „по идее сводится к защите короля и потому противоречит всем мировоззрениям француза-республиканца", возник вопрос о запрещении ее.
В „Moniteur'e", которая была одной из крупнейших и влиятельнейших газет той эпохи, 11 ноября 1793 года появилась статья в защиту шахматной игры..' |
Очень интересная статейка. Хитро якобинец вывернулся. Но мне защита короля кажется более естественной.
А мне в голову приходит другая мысль. Что надо им играть в шашки, где не то, что королей, а даже никакой иерархии почти нет. Однако шахматы (игра роялистов), куда более сложная игра. Интересно, какая модель власти может считаться более сложно организованной - монархия или республика. И будет ли соответствующая этой форме правления игра более сложной или будет соответствие наоборот?  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13050 |
|
|
|
|
tema_7:
А мне в голову приходит другая мысль. Что надо им играть в шашки, где не то, что королей, а даже никакой иерархии почти нет. Однако шахматы (игра роялистов), куда более сложная игра. |
А вот цитата из Эдгара По:
| пользуюсь случаем заявить, что непритязательная игра в шашки требует куда более высокого умения размышлять и задает уму больше полезных задач, чем мнимая изощренность шахмат. В шахматах, где фигуры неравноценны и где им присвоены самые разнообразные и причудливые ходы, сложность (как это нередко бывает) ошибочно принимается за глубину. Между тем здесь решает внимание. Стоит ему ослабеть, и вы совершаете оплошность, которая приводит к просчету или поражению. А поскольку шахматные ходы не только многообразны, но и многозначны, то шансы на оплошность соответственно растут, и в девяти случаях из десяти выигрывает не более способный, а более сосредоточенный игрок. Другое дело шашки, где допускается один только ход с незначительными вариантами; здесь шансов на недосмотр куда меньше, внимание не играет особой роли и успех зависит главным образом от сметливости. Представим себе для ясности партию в шашки, где остались только четыре дамки и, значит, ни о каком недосмотре не может быть и речи. Очевидно, здесь (при равных силах) победа зависит от удачного хода, от неожиданного и остроумного решения. За отсутствием других возможностей, аналитик старается проникнуть в мысли противника, ставит себя на его место и нередко с одного взгляда замечает ту единственную (и порой до очевидности простую) комбинацию, которая может вовлечь его в просчет или сбить с толку. |
__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13051 |
|
|
|
|
Следуя логике По, самая глубокая игра - крестики-нолики на 9-ти клетках. Там уж, действительно, трудно что-либо зевнуть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13052 |
|
|
|
|
Отношение Эдгара По к шахматам (“представление о шахматах, как об игре, исключительно полезной для ума, основано на недоразумении”) было достаточно типичным для начала и середины 19-го столетия.
Время шахмат тогда еще не пришло. Видимо, те качества мышления, тот его тип, которого требуют шахматы и который благодаря этой игре развивается, не был еще в полной мере востребован в то время. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13053 |
|
|
|
|
| Считать мнение По относительно этого вопроса компетентным просто смешно. Если бы это сказал Нежметдинов, я бы еще задумался. Да и сама логика рассуждений говорит о страшной глубине понимания шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13054 |
|
|
|
|
"...выигрывает не более способный, а более сосредоточенный игрок." Э.ПО. Не более умный, а более сообразительный. Игра словами. Пустоватая.
Это только мой опыт?
Но что меня удивляло, это как слабо блестящие шашисты и чемпионы играли в шахматы. Даже парень шашист второго разряда, с которым я играл, отлично проводил шашечные комбинации и был беспомощным в шахматах. Мой тесть мне на зависть решал шашечные задачи, а в шахматах мало что смыслил. Прямо как сообщающиеся сосуды: хорошо в шашки - плохо в шахматы. А у шахматистов сильнее меня я выигрывал в шашки. Рашид Нежметдинов - уникальное явление.
Ведь вот шахматисты и шашисты примерно одинаково сильно играют в дурака, преферанс, покер: играют тут роль память, счёт. А в самых между собой родственных играх так обратно пропорциональны. Это только мой опыт игры с шашистами и шахматистами? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13055 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
