ChessPro online

Кубок мира 1988-1989 гг.

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

1

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:33:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Постараюсь обобщить в этой теме всю найденную мной информацию о турнирах МГА 1988-1989 гг., а также об отборочных турнирах 1989-1990 гг., в том числе личные впечатления от двух турниров, которые проходили в Москве.

2

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:38:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первое сообщение о предстоящей серии турниров я нашел в 21-м номере «64» за 1987 год. Привожу его здесь. О принципах отбора там не сказано ни слова.

номер сообщения: 150-18-11980

3

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:43:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Следующие сообщения я нашел в более ранних номерах за тот же год. В № 6 содержится отчет вице-президента ФИДЕ Н.В.Крогиуса о февральском заседании Исполкома ФИДЕ. В нем приведены материалы, распространенные группой шахматистов во главе с Каспаровым на олимпиаде 1986 года в Дубае.

номер сообщения: 150-18-11981

4

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:44:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-18-11982

5

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:47:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позволю себе некоторый комментарий. Можно понять, что автоматически в состав серии попадали пять советских шахматистов – Каспаров, Карпов, Соколов, Юсупов и Ваганян – и один голландец – Тимман. Далее следуют семь сильнейших по рейтингу – Корчной (Швейцария) – 2637,5; Хюбнер (ФРГ) – 2616,25; Портиш (Венгрия) – 2610; Белявский (СССР) и Любоевич (Югославия) – по 2605; Шорт (Англия) – 2595; Андерссон (Швеция) – 2593,75. Ближайшими кандидатами были Полугаевский (СССР) – 2591,25; Нанн (Англия) и Спасский (Франция) – по 2590. Считал средний рейтинг я сам с помощью таблиц Excel.
номер сообщения: 150-18-11983

6

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:50:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Далее идут по три победителя зональных турниров (все они проходили в Югославии). Суботица - 1-3 м – Сакс (Венгрия), Спилмен (Англия) и Шорт (Англия) – по 10,5 из 15; 4-5 – Рибли (Венгрия) и Таль (СССР) – по 10. Сирак – 1-2 м – Салов (СССР) и Хьяртарссон (Исландия) – по 12,5 из 17; 3-4 – Нанн (Англия) и Портиш (Венгрия) – по 12. Загреб – 1м – Корчной (Швейцария) – 11 из 16; 2-3 – Сейраван (США) и Эльвест (СССР) – по 10.
номер сообщения: 150-18-11984

7

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шорт прошел дважды, то есть на его место были два кандидата – Рибли и Таль, то же в отношении Нанна, проигравшего матч Портишу, вместо Корчного должен был играть кто-то из участников, разделивших 4-6 места - Ногейрас (Куба), Николич (Югославия) и 20-летний шахматист из Перу Хулио Гранда Зунига – по 9,5. Вообще-то было бы логичнее допустить сначала 9 шахматистов из межзональных турниров, а на оставшиеся 9 мест допускать по рейтингу. То есть, попали бы кроме вышеуказанных Полугаевский (последний советский кандидат) тот же Нанн, Спасский, Николич и Рибли. Первым лишним оказался бы Таль.
номер сообщения: 150-18-11985

8

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:56:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однако случилось непредвиденное. Воистину, как говорится, «дурная голова ногам покоя не дает». На заседании Президиума ШФ СССР 4 апреля 1987 года («64»,№ 9 за 1987 год) в полемике с Крогиусом Каспаров заявил буквально следующее:
номер сообщения: 150-18-11986

9

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 18:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В итоге получилось так. О пункте «е» забыли сразу и навсегда. Из Суботицы были допущены двое – Рибли и Таль, из Сирака – Нанн, о котором уже говорилось выше, из Загреба – тоже двое – Николич и Ногейрас. Гранду, как молодого, попросту отцепили. Дополнительного матч-турнира, насколько помнится, не проводилось. (Я ошибся, такой матч-турнир был проведен. В советских шахматных изданиях я не нашел о нем ни слова, но в базе chessgames его партии есть. Но там, как во всех базах, царит полный бардак, и разбираться с этим пока нет времени.) Больше всех пострадал Полугаевский, первый кандидат по рейтингу. Больше всех выиграл Спасский, баловень судьбы. В 1985 году его допустили в турнир претендентов на правах хозяина поля. В 1987 году он в последний момент отказался от участия в турнире в Загребе, и все-таки попал в число участников серии.
номер сообщения: 150-18-11987

10

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 19:01:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще один интересный момент. Вначале предполагалось число участников серии равным 24, а в итоге их оказалось 25. Почему так получилось, я уже плохо помню. Кажется, было так. Сначала отказался Хюбнер, и на его место был включен Спасский. А потом Хюбнер согласился, и участников стало 25. В свое время я все это хорошо знал. Спецбюллетеня, посвященного этой серии, не выпускалось. Видимо, все эти материалы были напечатаны в «БЦШК». В 1986-1989 гг. «Бюллетень» выходил 36 раз в год, т.е. каждые десять дней. Все эти номера у меня, конечно, есть, но разыскать их пока не представляется возможным.
номер сообщения: 150-18-11988

11

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 19:12:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Число участников в турнирах этой серии колебалось от 16 до 18. В некоторых турнирах были номинанты от организаторов (на один турнир, что, безусловно, правильнее того, что творится сегодня). В Брюсселе это был Люк Винантс, в Рейкьявике – Магнус Петурссон, в Барселоне – Мигель Ильескас, в Роттердаме – Джон Ван дер Виль, кстати, выступивший лучше всех из номинантов. В Бельфоре и Шеллефтео номинантов не было.
номер сообщения: 150-18-11989

12

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.07.2015 | 19:13:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aleks1949: Шорт прошел дважды, то есть на его место были два кандидата – Рибли и Таль, то же в отношении Нанна, проигравшего матч Портишу, вместо Корчного должен был играть кто-то из участников, разделивших 4-6 места - Ногейрас (Куба), Николич (Югославия) и 20-летний шахматист из Перу Хулио Гранда Зунига – по 9,5.

Вместо Корчного - в смысле, что он тоже "прошёл дважды"?
номер сообщения: 150-18-11990

13

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 19:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В заключение, предлагаю вашему вниманию результаты турниров серии и окончательные итоги Кубка мира, взятые из энцикл. словаря «Шахматы» (1990) (помещены в «Дополнениях»). Таблицы турниров и, может быть, какие-то партии, помещу позднее.

номер сообщения: 150-18-11991

14

Шиншиленыш

2200

21.07.2015 | 19:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, добрый человек!
номер сообщения: 150-18-11992

15

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.07.2015 | 19:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aleks1949: Таблицы турниров и, может быть, какие-то партии, помещу позднее

Здорово, будем ждать.
номер сообщения: 150-18-11993

16

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 19:40:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не успел загрузить последнюю картинку, как комп забарахлил. Привожу результаты турниров 1989 года и окончательные итоги Кубка мира. Приятно удивляют результаты Салова и Эльвеста и неприятно - очень плохое выступление Юсупова, Спасского и Корчного.
номер сообщения: 150-18-11994

17

aleks1949

кмс

21.07.2015 | 19:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
aleks1949: Шорт прошел дважды, то есть на его место были два кандидата – Рибли и Таль, то же в отношении Нанна, проигравшего матч Портишу, вместо Корчного должен был играть кто-то из участников, разделивших 4-6 места - Ногейрас (Куба), Николич (Югославия) и 20-летний шахматист из Перу Хулио Гранда Зунига – по 9,5.

Вместо Корчного - в смысле, что он тоже "прошёл дважды"?

Да, конечно, Корчной прошел дважды - по рейтингу и за 1-е место в Загребе. Я, наверное, неудачно выразился. Замучался текст загонять, буквок много.
номер сообщения: 150-18-11995

18

polikop


Донецк

21.07.2015 | 23:12:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
итоги:

помню, расстроился я тогда, что Белявский не попал в шестерку. 2 турнира он отыграл здорово, 2 провалил. в итоге - 7-8. в следующий кубок мира он заново отбирался, отобрался и даже первый турнир отыграл. но дальнейший розыгрыш отменили. а победил в том первом турнире отменившегося кубка мира уже могучий, но все еще юный Михалыч.

вот так всегда. с чего-бы (кого-бы) не начал - все одно приду к Иванчуку. даже Белявский не сбил с проторенной дорожки
номер сообщения: 150-18-11996

19

Michail Wolopasoff

21.07.2015 | 23:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop: итоги:

помню, расстроился я тогда, что Белявский не попал в шестерку. 2 турнира он отыграл здорово, 2 провалил. в итоге - 7-8. в следующий кубок мира он заново отбирался, отобрался и даже первый турнир отыграл. но дальнейший розыгрыш отменили. а победил в том первом турнире отменившегося кубка мира уже могучий, но все еще юный Михалыч.

вот так всегда. с чего-бы (кого-бы) не начал - все одно приду к Иванчуку. даже Белявский не сбил с проторенной дорожки


А тренером с Михалычем на том славном турнире в Рейкьявике был мой тренер и гуру, мм Михал Михалыч Некрасов. Психолог, филосов и крепкий мастер. Если бы Вася за него держался - шансы стать чемпионом мира были бы более чем реальными. Но не судьба. Карма не та у нашего любимого Васыля. Хреновая карма в плане чемпионства, прямо скажем.


__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 150-18-11997

20

Шиншиленыш

2200

22.07.2015 | 08:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помню, в последнем турнире серии Каспаров не играл, Карпову надо было побеждать в турнире и он завовевывал Кубок. Перед тремя заключительными турами наш Толик лидировал, я уж предвкушал его триумф. И в трех последних турах Карпов проиграл две партии, одну, кажется, Ваганяну, и остался вторым...
номер сообщения: 150-18-11998

21

polikop


Донецк

22.07.2015 | 10:42:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не, почтенный Шиншиеныш, не так. в последнем турнире ваш толик с нашим гариком разделили 1-2 места


а проигрывал карпов в предыдущем, аж трижды.

номер сообщения: 150-18-11999

22

Шиншиленыш

2200

22.07.2015 | 12:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, почтенный polikop. Совсем памяти не стало. Еще и Ваганяна оклеветал. Но покуда вы на страже, никто на историческую справедливость не посягнет. И уж тем более на принцип народности.
номер сообщения: 150-18-12002

23

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:03:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приятно, что на мою информацию почти сразу откликнулся целый ряд участников сайта. Неприятно, что некоторые из них начали публиковать таблицы турниров, причем отнюдь не в хронологическом порядке. Моя задержка с дальнейшими материалами была связана с тем, что никак не мог попасть на польский сайт, где размещены рейтинг-листы. Не пускала туда недавно установленная последняя версия DrWeb,утверждающая, что там полно вирусов. Пришлось научиться временно отключать SpiderGate.
номер сообщения: 150-18-12012

24

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:27:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За последнее время удалось кое-что уточнить, в частности, результаты матч-турнира участников, поделивших 4-6 места на турнире в Загребе. Действительно, Хулио Гранда был попросту отцеплен, а допущен занявший последнее место Ногейрас, который, впрочем, успехов в серии не достиг.Уточняю также имя исландского гроссмейстера Петурссона, не Магнус (последнее время Магнусы повсюду чудятся), а Margeir.

номер сообщения: 150-18-12013

25

polikop


Донецк

25.07.2015 | 17:30:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это я "некоторые".

согласен, что не в хронологическом порядке - не есть хорошо. в свое оправдание могу сказать, что сделал это не в интересах истины, а в интересах правды - почтенный шиншиленыш начал наводить тень на плетень.
ничто не мешает вам выложить таблицы в нужном порядке, что было бы, безусловно, полезно.
номер сообщения: 150-18-12014

26

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-18-12015

27

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Теперь я начинаю размещать таблицы турниров. В преамбуле к каждой таблице я помещаю рейтинги участников в порядке их убывания. Возле фамилии каждого участника три цифры - первая - порядковый номер в рейтинг-листе; вторая - рейтинг участника; третья - тот же рейтинг, пересчитанный применительно к современным реалиям.
номер сообщения: 150-18-12016

28

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:45:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, первый турнир из серии МГА проходил с 1 по 22 апреля 1988 года в Брюсселе, столице Королевства Бельгия. Первоначально предполагалось, что в нем примут участие 18 шахматистов, но после четырех туров выбыл Рафаэль Ваганян, набравший 2 очка. В порядке убывания рейтинга это – Карпов (2 м, 2715=2851); Тимман (3м, 2675=2811); Белявский (4м, 2645=2781); Корчной (5м, 2640=2776); Николич и Таль (6-8 м, 2630=2766); Ваганян и Спилмен (9-11 м, 2625=2761); Нанн (14 м, 2615=2751); Любоевич, Портиш и Сакс (15-17 м, 2610=2746); Андерссон (18 м, 2605=2741); Салов, Сейраван и Соколов (19-24 м, 2595=2731); Ногейрас (43-49 м, 2560=2696; номинант Винантс (245-274 м, 2465=2601). Средний рейтинг турнира, не считая Ваганяна и Винантса, очки с которым не учитывались, равен 2622=2758.
номер сообщения: 150-18-12017

29

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помещаю таблицу турнира в Брюсселе, взятую из "64". В ней нет результатов выбывшего Ваганяна. В журнале "Шахматы в СССР" вообще таблицы нет, только результаты. Когда узнаю, сообщу дополнительно.
номер сообщения: 150-18-12018

30

aleks1949

кмс

25.07.2015 | 17:52:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, после первого турнира серии гонку возглавил Анатолий Карпов – 27,5 (17+10,5). Далее шли Любоевич и Салов - 25 (15,5+9,5); Андерссон , Белявский и Нанн - 22 (13+9); Портиш - 19,5 (11+8,5); Спилмен – 18 (10+8); Соколов и Таль -16 (8,5+7,5); Николич, Сейраван и Тимман – 13 (6+7); Сакс и Ногейрас – 10 (3,5+6,5); Корчной – 8 (2+6).
номер сообщения: 150-18-12019

31

polikop


Донецк

25.07.2015 | 17:54:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в преамбуле участников лучше бы располагать в столбик, наглядней. раз уж все равно вручную вводите.
номер сообщения: 150-18-12020