|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
О футболе. Может и не вылетят, но сам факт, что такое вполне вероятно, с трудом укладывается в голове.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32960 |
|
|
|
|
| Vova17: О футболе. Может и не вылетят, но сам факт, что такое вполне вероятно, с трудом укладывается в голове. |
Да, что-то пошло не так. Но учитывая выступление на ЧМ, логично.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32961 |
|
|
|
|
| Neofelis: Все сказанное о защитниках в то й же мере применимо и к нападающим. Они так же изучают слабые места защитников и выходят во всеоружии. Так что аргумент ни о чем... |
Просто подумайте.
Речь о звёздах футбола. Как играют Месси, Роналду, Неймар все знают, но они сами не в состоянии изучить всех оппонентов-защитников.
Далее, всё-таки в противостоянии форвард-бек инициатива принадлежит форварду, прежде всего защитнику важно знать намерения нападающего.
Нападающие в другом получают преимущество от прогресса, хотя это к обсуждению не имеет прямого отношения - они могут изучать финты друг друга, раньше те же бразильцы обучались друг у друга, теперь они этого преимущества лишены, любой камерунец может в деталях рассмотреть каждый финт великого Роналдиньо. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32963 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Естественно, я такого не говорил - это надо было бы быть полностью упоротым (хотя ваше утверждение "не может стоять даже в следующем ряду" - тоже такого плана).
Высшее место Б.А в рейтинге -3 (у П.В. - 6). Топовый рейтинг - 2780 (у Эльянова - 2765). Кроме того, Гельфанд играл в матче за корону, и выиграл гораздо больше турниров. Кто из них выше по достижениям - не вызывает сомнений. |
Тогда прошу прощения, подумалось про Вас, т.к. Вы часто категоричны в весьма радикальных суждениях. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32964 |
|
|
|
|
| Vova17: О футболе. Может и не вылетят, но сам факт, что такое вполне вероятно, с трудом укладывается в голове. |
Немцы играют неплохо. Но как будто что-то разладилось с последним пасом и результативным ударом. Ощущение, что просто не везёт ещё. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32965 |
|
|
|
|
Ukrfan: | DOOM: Вы в какой-то ветке как-то сравнивали, ставя "в один ряд" по общим достижениям Гельфанда с Эльяновым (если это были не Вы, извиняюсь, давно было). Вот здесь и сказывается Ваша предвзятость - ясно и очевидно, что Эльянов в принципе рядом с Гельфандом стоять не может, даже в "следующем ряду". И это легко доказывается, если хотите поспорить. |
Естественно, я такого не говорил - это надо было бы быть полностью упоротым (хотя ваше утверждение "не может стоять даже в следующем ряду" - тоже такого плана).
Высшее место Б.А в рейтинге -3 (у П.В. - 6). Топовый рейтинг - 2780 (у Эльянова - 2765). Кроме того, Гельфанд играл в матче за корону, и выиграл гораздо больше турниров. Кто из них выше по достижениям - не вызывает сомнений. |
Гельфанд для меня примерно на уровне Геллера, Полугаевского, Шлехтера... Спорно? Ну тут любое мнение спорно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32966 |
|
|
|
|
Neofelis: | Месси, и Криштиану в одном ряду с Пеле - это факт. |
Зачем называть фактом изначально субъективное утверждение? Сразу вызываете неприязнь к всему написанному.
Общепризнанным является только то, что Месси и Роналду в одном ряду с Кройфом, Платини, Зиданом и остальными лучшими в своем поколении. |
Я тоже буду категоричен - но это все же факт (да, да, понятно, что имхо - но все же), основанный на многочисленных мнениях экспертов футбола)) Зидан и др., хоть и лучшие своего поколения, все же не дотягивают до этих в плане общественного и экспертного признания, достигнутых результатов, рекордов и др. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32967 |
|
|
|
|
MaxML:
Гельфанд для меня примерно на уровне Геллера, Полугаевского, Шлехтера... Спорно? Ну тут любое мнение спорно. |
В общем-то так и есть. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32968 |
|
|
|
|
| По достижениям Зидан ничем не хуже Месси и Роналду. По резонансу, тоже. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32969 |
|
|
|
|
| Neofelis: По достижениям Зидан ничем не хуже Месси и Роналду. По резонансу, тоже. |
Мне всегда Зидан нравился, но сравнивать его с Месси, Роналду да хотя бы по резонансу... Резонанс - это не главное, но условно, это количество ЗМ.
Ну а статистика... у Месси и голов больше, да и передач больше, да и всего больше.
У Зидана как и у Марадоны ЧМ, где он был лидером команды. Хотя опять же после его красной карточки Франция без него плей-офф прошла.
Просто Зидан играл великолепно, это да, но попробуйте сравнить Зизу с доном Диего, кто играл лучше, по-Вашему, и почему? 
И можете сюда добавить... да хотя бы Ромарио и бразильского Роналдо. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32977 |
|
|
|
|
RoxyS: | Vova17: Германия, похоже, вылетает в дивизион В. |
Пока еще нет. Впереди принципиальная игра с Нидерландами - 19.11. |
в коорой немцев не устроит ничего, кроме победы в 4 мяча. 3-0 даст переигровку. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32979 |
|
|
|
|
| Neofelis: По достижениям Зидан ничем не хуже Месси и Роналду. По резонансу, тоже. |
Ни разу. Хотя все, оставляю спор. Вкусовщина пошла. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32982 |
|
|
|
|
| спор о кр/месси похож на сюжет анекдота "лысый, пей !")) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32983 |
|
|
|
|
Ukrfan: RoxyS: | Vova17: Германия, похоже, вылетает в дивизион В. |
Пока еще нет. Впереди принципиальная игра с Нидерландами - 19.11. |
в коорой немцев не устроит ничего, кроме победы в 4 мяча. 3-0 даст переигровку. |
Почему в 4 мяча? https://www.myscore.com.ua/football/europe/uefa-nations-league/
У немцев 1 очко, у голландцев 3. В случае победы немцев с любым счетом - у них 4 очка, у голландцев - опять же 3. 
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32985 |
|
|
|
|
RoxyS: Ukrfan: RoxyS: | Vova17: Германия, похоже, вылетает в дивизион В. |
Пока еще нет. Впереди принципиальная игра с Нидерландами - 19.11. |
в коорой немцев не устроит ничего, кроме победы в 4 мяча. 3-0 даст переигровку. |
Почему в 4 мяча? https://www.myscore.com.ua/football/europe/uefa-nations-league/
У немцев 1 очко, у голландцев 3. В случае победы немцев с любым счетом - у них 4 очка, у голландцев - опять же 3. |
Я не слежу, но голландцы же выиграли у немцев и вроде вничью сыграли с Бельгией. Либо там даётся 2 очка за победу, либо у голландцев не 3 очка. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32986 |
|
|
|
|
Бельгия ж в другой группе, нет?
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32987 |
|
|
|
|
MaxML:
У Зидана как и у Марадоны ЧМ, где он был лидером команды. |
марадона был в той команде не лидером, а мессией
и именно это ставит его выше всех смертных - кроме, возможно, пеле |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32988 |
|
|
|
|
saluki: MaxML:
У Зидана как и у Марадоны ЧМ, где он был лидером команды. |
марадона был в той команде не лидером, а мессией
и именно это ставит его выше всех смертных - кроме, возможно, пеле |
Кстати, Пеле в своей команде мессией уж точно не был.
Да и потом ЧМ - это 7 матчей, Марадона играл гениально, но и "сетка" у аргов была практически идеальна, как у портов на ЧЕ-2016. Да, кроме ЧМ у Марадоны 2 скудетто, Кубок УЕФА, и как бы почти всё...
А у Роналдо, Ромарио... там выиграно всё и вся, а Ромарио же ещё и 1000 голов забил или около того.
Кстати, Ромарио с Депортиво стал чемпионом Испании, это же круче чем с Наполи чемпионом Италии.
Я тоже за Марадону, но по Вашей же логике (и Укрфана) Марадона реально уступает бразильцам. ( |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32989 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-32990 |
|
|
|
|
MaxML: saluki: MaxML:
У Зидана как и у Марадоны ЧМ, где он был лидером команды. |
марадона был в той команде не лидером, а мессией
и именно это ставит его выше всех смертных - кроме, возможно, пеле |
Кстати, Пеле в своей команде мессией уж точно не был.
Да и потом ЧМ - это 7 матчей, Марадона играл гениально, но и "сетка" у аргов была практически идеальна, как у портов на ЧЕ-2016. Да, кроме ЧМ у Марадоны 2 скудетто, Кубок УЕФА, и как бы почти всё...
А у Роналдо, Ромарио... там выиграно всё и вся, а Ромарио же ещё и 1000 голов забил или около того.
Кстати, Ромарио с Депортиво стал чемпионом Испании, это же круче чем с Наполи чемпионом Италии.
Я тоже за Марадону, но по Вашей же логике (и Укрфана) Марадона реально уступает бразильцам. ( |
Ромарио и Роналдо первые мои кумиры в футболе. Особенно на фоне того что я всегда за бразильцев болею. Но они были гениальными форвардами-наконечниками, а не мозгом команды. Ривалдо в этом плане был более универсален, к примеру. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32991 |
|
|
|
|
| Neofelis:Ромарио и Роналдо первые мои кумиры в футболе. Особенно на фоне того что я всегда за бразильцев болею. Но они были гениальными форвардами-наконечниками, а не мозгом команды... |
Как КриРо. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32992 |
|
|
|
|
Потому что до этого состоится матч Нидерланды-Франция, который французы играют в гостях, и ничья им фиксирует первое место. Я эту ничью и положил. Если же голландцы выиграют, то последний матч для немцев просто не будет иметь значения. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32993 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Потому что до этого состоится матч Нидерланды-Франция, который французы играют в гостях, и ничья им фиксирует первое место. Я эту ничью и положил. Если же голландцы выиграют, то последний матч для немцев просто не будет иметь значения. |
Точно, туплю 
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32994 |
|
|
|
|
| MaxML: Марадона играл гениально, но |
люди серьезно недооценивают значение слова уникальный. уникальный - это не "редкий" или "нераспространенный", это "единственный" (с) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32995 |
|
|
|
|
MaxML: saluki: MaxML:
У Зидана как и у Марадоны ЧМ, где он был лидером команды. |
марадона был в той команде не лидером, а мессией
и именно это ставит его выше всех смертных - кроме, возможно, пеле |
Кстати, Пеле в своей команде мессией уж точно не был. |
В первых двух турнирах. В 1970 - был, причем не только в команде, а в мировом футболе вообще. Пеле - это было имя Бога.
| ЧМ - это 7 матчей, Марадона играл гениально, но и "сетка" у аргов была практически идеальна |
14, Макс, 14. В 90 году в сетке была и Бразилия, и Италия. Ну, а Англия 1986 - это не нынешняя Англия (хотя и нынешняя - не такой уже обмылок) И два финала с Германией - идеальная сетка, да.
| Ромарио же ещё и 1000 голов забил или около того. |
Пеле побольше... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32996 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis:Ромарио и Роналдо первые мои кумиры в футболе. Особенно на фоне того что я всегда за бразильцев болею. Но они были гениальными форвардами-наконечниками, а не мозгом команды... |
Как КриРо. |
Где вы выдели наконечника с 7-м номером? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32997 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: saluki: MaxML:
У Зидана как и у Марадоны ЧМ, где он был лидером команды. |
марадона был в той команде не лидером, а мессией
и именно это ставит его выше всех смертных - кроме, возможно, пеле |
Кстати, Пеле в своей команде мессией уж точно не был. |
В первых двух турнирах. В 1970 - был, причем не только в команде, а в мировом футболе вообще. Пеле - это было имя Бога.
| ЧМ - это 7 матчей, Марадона играл гениально, но и "сетка" у аргов была практически идеальна |
14, Макс, 14. В 90 году в сетке была и Бразилия, и Италия. Ну, а Англия 1986 - это не нынешняя Англия (хотя и нынешняя - не такой уже обмылок) И два финала с Германией - идеальная сетка, да.
| Ромарио же ещё и 1000 голов забил или около того. |
Пеле побольше... |
Вы знаете, в 1990 году Марадона многих разочаровал. При том что играл очень хорошо, но та сборная могла только защищаться. Им везло, им очень везло, но Марадона играл как мог, как и Каниджа, который использовал просто всё. А тащил всю сборную ещё и Гойкоэчеа.
Но финал был проигран, и из-за этого подвиг Марадоны и компании не получил такого резонанса (по выражению Нео). Как и подвиг Месси и компании в 2014-м.
Про Пеле: ну не Вам же объяснять, что в 1970-м у Бразилии была супермегаэкстракоманда, а вот как бы сыграл Пеле с такой командой с какой играл Марадона в 90-м... большущий вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-32998 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: | Neofelis:Ромарио и Роналдо первые мои кумиры в футболе. Особенно на фоне того что я всегда за бразильцев болею. Но они были гениальными форвардами-наконечниками, а не мозгом команды... |
Как КриРо. |
Где вы выдели наконечника с 7-м номером? |
Ну Роналду нападающий с 7-м номером, любит он его. Любил бы №2, играл бы под ним, ему бы дали.
Обладателями счастливой 7 на футболке были или являются такие великие игроки как :
Дэвид Бекхэм – Англия;
Рональдиньо – Бразилия;
Луиш Фигу – Португалия;
Рауль, Давид Вилья – Испания;
Эрик Кантона – Франция;
Криштиану Роналду – Реал Мадрид, Португалия;
Диего Форлан, Луис Суарез, Эдисон Кавани – уругвайцы которые тоже были или являются обладателями семерки на футболке;
Андрей Шевченко – Украина. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-32999 |
|
|
|
|
MaxML:
Вы знаете, в 1990 году Марадона многих идиотов разочаровал. |
С такой поправкой - допускаю.
| Марадона играл как мог, как и Каниджа, который использовал просто всё. А тащил всю сборную ещё и Гойкоэчеа. |
Каниджа до ЧМ: посредственный игрок клуба "Аталанта". Каниджа после ЧМ - посредственный игрок клуба "Аталанта".
Гойкоэчеа до ЧМ - вратарь колумбийского "Мильонариоса". Гойкоэчеа после ЧМ - вратрь "Расинга", "Бреста 29", парагвайских клубов.
Вам сто раз объясняли: рядом с Лидером посредственные игроки совершают подвиги. Рядом с... гм... инфантильным гением - звезды суперклубов оказываются "слабой командой".
| Про Пеле: ну не Вам же объяснять, что в 1970-м у Бразилии была супермегаэкстракоманда |
В 1970 у бразильцев была супермегаэкстракоманда, в 1982 (и 86) - супермегаэкстрасостав. Разница в чем?
В 1970 был Пеле, и каждый рядом сиял, как бриллиант. В 1982 и 86 - Месси Зико, и...
| как бы сыграл Пеле с такой командой с какой играл Марадона в 90-м... большущий вопрос. |
Пеле играл на ЧМ четырежды. В 1966 жестокой грубостью, толерируемой арбитрами, ему сыграть не дали. Остальные три чемпионата были выиграны.
Месси тоже играл 4 раза, и каждый раз партнеры, соперники, яйца мешали - дело ограничилось одним финалом.
Переставайте смешить людей. После последнего ЧМ это уже неприлично. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-33000 |
|
|
|
|
Ну вы намеренно искажаете факты, неинтересно.
В 1962 г. Бразилия выиграла ЧМ фактически без Пеле. Что только говорит о её силе в то время. Пеле есть Пеле, но тот же Амарилдо, спокойно его замещая, забивал голы. Вам это уже 100 раз объясняли.
Но подход: выиграла команда - игрок гений, проиграла команда - игрок лох, переспорить трудно, просто обычно такое можно прочитать в чатах от подростков. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-33001 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
