|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Maks:
Если не ошибаюсь, Потаповы отец и сын, а второй Харитонов - Александр |
Так и есть
(Они первые, а Захарцовы уже потом)
Отец и сын.
 
Надо будет поправить. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15751 |
|
|
|
|
Исправляю
Российские (советско-российские) гроссмейстеры-однофамильцы
Бочаров (Дмитрий, Иван)
Геллер (Ефим, Яков)
Дрыгалов (братья-близнецы - Андрей, Сергей)
Зайцев (Александр, Игорь, Александр)
Захарцов (отец и сын - Вячеслав, Владимир)
Иванов (Михаил, Сергей, Александр)
Косинцева (сестры - Татьяна, Надежда)
Кузьмин (Геннадий, Алексей)
Новиков (Станислав, Максим)
Попов (Валерий, Иван)
Потапов (отец и сын - Александр, Павел)
Сорокин (Максим, Алексей)
Харитонов (Андрей, Александр) |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15752 |
|
|
|
|
Дм.Кряквин:
| Получается, в наличии около 200 |
Как раз сколько в наличии получается легко, и известно точно и поименно (с небольшой поправкой на "причуды" рейтинг-админов ФИДЕ).
Потому-то я и следил пристально за тем, чтобы сходился "баланс".
Как видим, по данным ФИДЕ прямо на сейчас в ФШР 190 гроссмейстеров. В это число, правда, попадает и Наум Рашковский, который, увы, уже не "в наличии".
Я-то добавляю к 189 ещё и тех (35), которые на данный момент не в ФШР, а "в наличии" у ФИДЕ. Возможно, что в силу неопределённости с этими 35-тью, Дм.Кряквин и прибегает к приблизительной цифре. Ну что ж, действительно, и 189, и 224 - это "около 200"  |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15753 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15757 |
|
|
|
|
| Наблюдательный совет принял решение наградить Золотым знаком ФШР первого тренера Яна Непомнящего Валентина Евдокименко, известных и заслуженных спортсменок Валентину Козловскую и Елену Фаталибекову. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15758 |
|
|
|
|
Рад за "пограничника" (так у нас зовут Валентина, по месту прохождения действительной службы). Заслужил!
Конечно, это Ян пробил. Вот кто умеет помнить добро. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15759 |
|
|
|
|
Запись в блоге Дмитрия Кряквина под названием "Летопись российских гроссмейстеров" - та самая, в которой воспроизведен сработанный мною список российских гроссмейстеров (а сам Почитатель чуть ли не причислен к лику "летописцев") - вообще говоря, выдержана в настроении, которое я не разделяю. Начинается она призывом "Нужны новые фамилии!" - ну, с этим не поспоришь: новое всегда прекрасно, особенно, когда это обнадеживающее новое.
Но завершается запись надеждой на "повторение 2007 года", а вот это совершенно лишнее.
В новейшей истории наиболее урожайным на высшие звания оказался 2007 год: посмотрите на эту прекрасную подборку гроссмейстеров, возглавляемую претендентом на звание чемпиона мира Яном Непомнящим. Тогда совпало многое – чрезвычайно талантливое, одаренное поколение, большой подъем в жизни страны, появление энергичных региональных организаторов в совокупности с усилиями классиков тренерского цеха, большое количество масштабных мероприятий, проводимых Федерацией шахмат России (тогда называвшей РШФ).
Будем надеяться, что повторение 2007 года не за горами. Надо только ждать и немного поработать. Точнее, работать и немного подождать. |
Цифру, тем не менее, Дм.Кряквин не называет - может, не решается, может, она его самого несколько шокирует?
20 новых гроссмейстеров (двадцать!) выпорхнуло из-под крыла РШФ в 2007 году. Вот это нам и надо?
В ближайшем по "урожайности" 2000 году стали гроссмейстерами "только" 13 россиян. Вообще, с десяток новых гроссмейстеров за год - это уже перебор, но двадцать?!
Однако "тогда совпало многое" не только в РШФ, "большой подъем в жизни страны" случился, видать, в 2007-ом почему-то и в мировом масштабе. Цифра уже проскальзывала у нас в одном разговоре, но чудовищность её ничьего внимания на себя не обратила.
92 (!!) новых гроссмейстера явила на свет ФИДЕ в том самом 2007 году! Мировой рекорд. Даже рядом с безумными цифрами других лет - из ряда вон. Что ещё иллюстрирует полную девальвацию высшего звания красноречивее, чем эта цифра?
График, скромно сопровождающий "Список международных гроссмейстеров по шахматам" в русской Википедии (тоже позаимствованный, и обрывающийся 2016 годом)
 |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15760 |
|
|
|
|
У меня (и не только у меня, по обсуждениям с коллегами) есть смутное интуитивное ощущение, что как раз в коце нулевых имел место серьёзный подъём профессионального читерства. Движки уже были достаточно сильны, а античитерских мер не было вообще. То есть читери не хочу, лишь бы совести хватало. Преграда, сами понимаете, не очень надёжная...
Ещё в какой-то момент произошёл резкий рост числа шестисотников, опять же по интуитивному ощущению заметно больший, чем должно было бы быть в рамках тогдашней инфляции. И это тоже в ту же тему. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15761 |
|
|
|
|
Между девальвацией гроссмейстерского звания и инфляцией рейтинга прямой связи как будто бы нет. Тем не менее, "корреляция" между числом новых гроссмейстеров и числом новых семисотников, вроде бы, "очевидна".
Но поверить в связь с распространением читерства - несмотря на ощущения профессионалов - мне лично категорически не хочется. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15762 |
|
|
|
|
| А я не настаиваю. Как и сказано, смутное интуитивное ощущение, и не более того. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15763 |
|
|
|
|
И ведь никто не спросит, не поинтересуется: а откуда же остальные 72 (!) новых гроссмейстера в 2007-ом?
И какая же страна "на втором месте" (после России), с каким "результатом"?
А на втором месте - ntakos, наверное, знает - оказалась Украина, гроссмейстерский штат которой вырос за год на 9 (!) человек. Оставив позади Германию, пополнившуюся "всего лишь" 5-ю гроссмейстерами-новичками. (Там, видно, тоже "многое совпало", но не всё).
Всего же в рекордном 2007-ом обзавелись хотя бы одним новым гроссмейстером сразу, одним махом, 29 стран старушки Европы.
И 11 стран Америки и Азии.
Это всё - результат целенаправленной рекордомании и гигантомании прежней ФИДЕ. А нынешней ФИДЕ - даже в том случае, если в ней сейчас и нет подобных устремлений - деваться некуда: механизм запущен, его не остановить, от 40 до 60 новых званий в год - это теперь "норма".
...
Хотя я, кажется, знаю один способ, но кто ж меня станет слушать. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15764 |
|
|
|
|
Способ довольно простой - ввести ещё одно требование к турнирам с нормами, а именно размер призового фонда.
В опенах с нормальными призами все выполнения норм - настоящие, все выполнившие вполне заслуживают звания. Потому что показать в опене перформанс 2600+ - это очень непросто. Мне приходилось и первые места занимать с меньшим перформансом, между прочим. Все беды от круговичков (то есть круговых турниров без призов или с символическими призами).
Кстати, шаг к этому сейчас сделан, в круговичке теперь можно выполнить только одну норму. Но лучше бы совсем это убрать. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15765 |
|
|
|
|
Способ, наверное, правильный, но на число новых присвоений (несколько десятков в год) не влияющий.
Я же "замахиваюсь" на невозможное. Я имею в виду постепенный возврат к давно и прочно забытым временам, когда звание (гроссмейстер!) имело ценность не только для соискателей, но и в глазах всего сообщества. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15767 |
|
|
|
|
| Почему-то представился заголовок рассказа «Последний гроссмейстер». |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15768 |
|
|
|
|
| Почитатель: Способ, наверное, правильный, но на число новых присвоений (несколько десятков в год) не влияющий. |
Как не влияющий?! Конечно, новых гроссмейстеров станет намного меньше. Постепенно и их абсолютное число будет уменьшаться, тем более что в связи с дефляцией показывать перформанс 2600 становится ещё труднее. И так гроссмейстерское звание вновь обретёт некоторый престиж (конечно, в любом случае не такой, как изначально, но хотя бы как в начале 90-х, когда я выполнялся).
Ещё одна идея - учитывать для установки норм только тех гроссмейстеров, которые играют относительно активно (30 или даже 50 обсчитываемых партий в год, например). Другие титул сохраняют, но для установки норм not eligible. То есть ввести некоторые градации активности, а не как сейчас, дихотомию (причём неактивные всё равно учитываются для норм). Это поставит в лучшее положение в плане приглашений настоящих профессионалов, которые живут игрой, а не просто балуются время от времени. Я, кстати, уже отношусь ко вторым, так что ничего личного. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15769 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Способ, наверное, правильный, но на число новых присвоений (несколько десятков в год) не влияющий. |
Как не влияющий?! Конечно, новых гроссмейстеров станет намного меньше. |
С момента введения в действие нового правила прошло 9 месяцев, состоялось всего 2 заседания Совета ФИДЕ, звание присвоено уже трем десяткам соискателей. Через неделю очередной Совет, "их станет" 45. Ни намёка на "намного меньше".
Это неправильно, что гроссмейстеров в мире - под две тысячи.
(Когда вы получали звание, их было около 400) |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15770 |
|
|
|
|
9 месяцев - это совсем немного. Нужно три нормы, сейчас присваивают ещё выполнявшим по старым правилам. К тому же это полумера, круговички следует вообще убрать.
Суть в том, что, уж поверьте, честно выполнить три нормы (то есть трижды показать перформанс 2600+) в нормальных турнирах (нормальные - это против мотивированных соперников) очень непросто и сейчас. И большинство из новоиспечённых гроссмейстеров выполняет не так или не совсем так. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15771 |
|
|
|
|
Почитатель: Способ, наверное, правильный, но на число новых присвоений (несколько десятков в год) не влияющий.
Я же "замахиваюсь" на невозможное. Я имею в виду постепенный возврат к давно и прочно забытым временам, когда звание (гроссмейстер!) имело ценность не только для соискателей, но и в глазах всего сообщества. |
Помнится, были разговоры о введении звания "супермейстер" и даже предлагались определённые критерии для этого: чемпионы, участники матчей на первенство мира, матчей претендентов, турниров претендентов и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15772 |
|
|
|
|
| Это не имеет практического смысла, потому что топ-игроки не нуждаются в званиях, чтобы получать приглашения, их приглашают в личном качестве или по рейтингу. А вот рядовые профессионалы - нуждаются. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15773 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15774 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15775 |
|
|
|
|
| Надо ввести новое звание, не имеющее никакой связи со словом "гроссмейстер" и требующее выполнения очень тяжёлых норм. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15776 |
|
|
|
|
| Зачем? Кому от этого станет лучше? Самим топ-игрокам это ни к чему. Тогда кому? |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15777 |
|
|
|
|
| Чтобы остановить бесконечный поток присвоения новых гроссмейстерских званий тем, кто их, на самом деле, не заслуживает. Больше звания "международный гроссмейстер" не присваивать. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15778 |
|
|
|
|
Что для этого нужно сделать на самом деле, я написал выше. Больше звания "гроссмейстер" не присваивать означает полный крах профессиональных шахмат ниже топ-уровня. Потому что игроки, живущие игрой в опенах, получают приглашения только потому, что организаторам нужна возможность выполнения норм.
Такова реальность, видите ли. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15779 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: 9 месяцев - это совсем немного. Нужно три нормы, сейчас присваивают ещё выполнявшим по старым правилам. |
Этого не понял. Нормы сейчас, конечно - выполненные по преимуществу давно. Но если среди них нет ни одной, выполненной в швейцарке, заявка не удовлетворяется. Так мне отвечал Михаил на вопрос о неутверждении Павла Тецлафа.
(Кстати, у Кирилла Шубина две нормы - в Премьер-лиге и одна в круговике. То есть, ему, видимо, 4 апреля "не светит")
Если отменить "круговички", то да, ситуация изменится. А пока что - нет. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15781 |
|
|
|
|
"Потому что игроки, живущие игрой в опенах, получают приглашения только потому, что организаторам нужна возможность выполнения норм".
Поясните, пожалуйста, выделенные слова: я, например, не в курсе или забыл, почему это им выгодно. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15782 |
|
|
|
|
Потому что это позволяет привлекать в турнир платящих взносы игроков, жаждущих эти нормы выполнить. Ну и для отчёта перед спонсорами важно количество носителей международных званий (а также количество стран, почему и выгодно состоять в небольшой федерации, где мало профессиональных игроков). То есть я неточно выразился, не только из-за норм - но иметь звание для получения приглашения принципиально важно, гораздо важнее, чем то, какой у тебя рейтинг.
На самом деле конкуренция за приглашения на рынке опенов не так остра, как может показаться по числу гроссмейстеров, потому что активно играющих среди этой пары тысяч максимум четверть, а скорее меньше. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15783 |
|
|
|
|
| Понятно, это целая индустрия. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15784 |
|
|
|
|
| Ну да, это система, образ жизни. Тут резкие движения делать опасно. У меня всё это позади, так что могу уже рассуждать вне личной заинтересованности. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15785 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
