|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Вл.Белоус там с незапамятных времен и тоже не меняет |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15718 |
|
|
|
|
Eagle_2: Похоже, в 2023 г. появилось ещё два российских мг - Шубин и Ханин.
Кстати, в этих табличках, если вы не знали, сведения о присвоениях с 2003 г. |
Я про них и писал: ожидается пополнение в начале апреля. Совет ФИДЕ, на котором присвоят - 4 апреля. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15719 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вл.Белоус там с незапамятных времен и тоже не меняет |
А вот остались ли ещё российские гроссмейстеры (и вообще шахматисты-практики), живущие в Европе и имеющие федерацию RUS? Мне так сразу в голову не приходит.
Ещё одна иллюстрация различия порядков по разные стороны Атлантики, пожалуй. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15720 |
|
|
|
|
С балансом порядок. Оказалось, что я элементарно сбился с нумерации - в строке 2015 года лишняя единица в "счётчике".
С учётом Шера и Наера (а также только сегодня сменившего федерацию Тиличеева) баланс на сегодня таков:
241 (всего с 1992) - 20 (увы) - 23 (уехавшие) + 5 ("приехавшие") + 21 (с советских времен) = 224.
Придётся привести список заново, в исправленном виде. Заодно восстановлю алфавитный порядок в строках. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15721 |
|
|
|
|
| Возможно, Епишин - Германия, Салов - Испания |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15722 |
|
|
|
|
| Епишин был в германской федерации, но сейчас пребывает в ФШР. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15723 |
|
|
|
|
| В Википедии у него только СССР, Россия. То же самое у Салова. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15724 |
|
|
|
|
| Действительно, в рейтинг-листах, начиная с 1996 года, Епишин - всегда RUS (хотя жил в Германии много лет). Возможно, меня сбило с толку то, что в большой базе Chess Assistant, где федерации указываются, он длительное время проходил как GER. Но это может быть ошибкой именно базы. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15725 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15726 |
|
|
|
|
| Последняя партия Салова в базе относится к 1999 году. ЕМНИП, всегда был RUS. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15727 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Конкретно Алексеев осенью жил в СПБ, сейчас не знаю. Но для перехода в федерацию жить в стране не обязательно. |
Прямо сейчас Алексеев играет в чемпионате СПБ.
Выставляют ли там флажки на столиках, я не знаю  |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15728 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Как было без норм, мы хорошо знаем. Не было ни богаче, ни существенно чище. Просто было на порядки меньше турниров, и на порядки меньше людей имели возможность посвятить жизнь шахматам, только и всего. Опены, составляющие подавляющее большинство шахматных турниров, стали возможны только благодаря наличию норм. |
мы, впрочем, не знаем, как было без норм, но с рейтингом. Потому что такого еще не было.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15729 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Вл.Белоус там с незапамятных времен и тоже не меняет |
А вот остались ли ещё российские гроссмейстеры (и вообще шахматисты-практики), живущие в Европе и имеющие федерацию RUS? Мне так сразу в голову не приходит.
|
Крамник не считается? Не практик? Играть, тем не менее, собирается. В Дортмунде, в "свои" шахматы.
Израиль не совсем Европа, конечно, но и там кое-кто имеет федерацию RUS сто лет и не меняет на ISR |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15730 |
|
|
|
|
| Eagle_2: А как насчет Салова? |
Сменил федерацию на Израильскую и переехал в Бней Брак, вестимо. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15731 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15732 |
|
|
|
|
| Спасибо, Почитатель! Мощная таблица. Теперь остаётся время от времени вносить в неё текущие изменения и добавлять новых гроссмейстеров. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15733 |
|
|
|
|
Если не вы, мощная таблица оставалась бы и сейчас с двумя грубейшими ошибками. Спасибо за внимательность! На неё невозможно рассчитывать - считаю, что мне несказанно повезло  |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15735 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Известный всему миру Jacob Aagaard (Дания-Шотландия, с этого года снова Дания!) и безвестный гроссмейстер Leif Øgaard (Норвегия), без сомнения - "северные однофамильцы". Как бы по-разному ни писалась на русском фамилия первого (второго на русском ещё иди поищи). |
Почти уверен, что нет. Диграф аа обозначает звук "о" (долгий или краткий), а буква Ø - аналог немецкого ö. Это просто разные фонемы. |
Какая жалость однако! Не то что не однофамильцы, а даже не псевдо-однофамильцы, как два шведа Карлссоны, как Кристансен, который на "K" - псевдо-однофамилец двум другим, которые на "Ch". Как псевдо-однофамильцы совершенно разные Брауны.
Но самую крутую пару псевдо-однофамильцев я давно собирался "обыграть" отдельно. Мы ведь остановились в самом начале, на букве Б.
Все знают (или догадываются ), что венгерские гроссмейстеры Барца и Барцаи - не однофамильцы. Но многие ли знают, что другая пара венгерских гроссмейстеров - Чаба Балог (гм с 2004) и Имре Балог (2011) - тоже вовсе не однофамильцы !?!?
Ибо первый - Balogh, а второй - Balog. И что бы ни означала лишняя буква h (а она даже произносится на венгерском четырьмя (!) разными способами), фамилии эти действительно разные, что подтверждает сайт фамилии.com. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15738 |
|
|
|
|
| "В некоторых фамилиях сохранилось архаическое написание gh, также соответствующее в транскрипции русскому г, например Dе́gh - Дег" (Р.С. Гиляревский, Б.А. Старостин Иностранные имена и названия в русском тексте. Справочник. М., 1985, c. 119). |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15739 |
|
|
|
|
| Тем не менее, согласно фамилии.com, "архаических" Балогов в Венгрии в шесть раз больше, чем "современных" |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15740 |
|
|
|
|
В Интернете полно сайтов, где можно сравнить произношение "Balogh" и "Balog". Оно кажется совершенно одинаковым. Кроме того, в списке венгерских диграфов (вроде "sz", "cs" и т. д.) "gh" отсутствует, так что, видимо, тут мы имеем дело просто с непроизносимой "h". Тем более что в списке упомянутых вами четырёх "штатных" значений этой буквы нуль звука присутствует.
Поэтому Balogh и Balog, вероятно, всё же являются "фонетическими однофамильцами". Другое дело, что вряд ли такие воспринимаются как однофамильцы носителями языка. Мы же не считаем однофамильцами, скажем, Панкратова и Понкратова, хотя произносятся эти фамилии совершенно одинаково. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15741 |
|
|
|
|
Вот по-разному пишущихся на родном языке я и называю псевдо-однофамильцами.
А различимы ли фонетически Karlsson и Carlsson, а также Kristiansen и Christiansen или Brown, Browne и Braun - вторично. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15742 |
|
|
|
|
Российские (советско-российские) гроссмейстеры-однофамильцы
Бочаров (Дмитрий, Иван)
Геллер (Ефим, Яков)
Дрыгалов (братья-близнецы - Андрей, Сергей)
Зайцев (Александр, Игорь, Александр)
Захарцов (отец и сын - Вячеслав, Владимир)
Иванов (Михаил, Сергей, Александр)
Косинцева (сестры - Татьяна, Надежда)
Кузьмин (Геннадий, Алексей)
Новиков (Станислав, Максим)
Попов (Валерий, Иван)
Потапов (Александр, Павел)
Сорокин (Максим, Алексей)
Харитонов (Андрей, Алексей)
(Столько же российских гроссмейстеров имеет однофамильцем гроссмейстера не российского) |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15743 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Действительно, в рейтинг-листах, начиная с 1996 года, Епишин - всегда RUS (хотя жил в Германии много лет). Возможно, меня сбило с толку то, что в большой базе Chess Assistant, где федерации указываются, он длительное время проходил как GER. Но это может быть ошибкой именно базы. |
Мне смутно мерещилось, что Епишин куда-то переходил. Сейчас глянул в olimpbase - в двух подряд листах 2000 года, июльском и октябрьском, у него стоит GER. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15744 |
|
|
|
|
| А, ну, значит, это не ошибка в базе. |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15745 |
|
|
|
|
Почитатель: Российские (советско-российские) гроссмейстеры-однофамильцы
|
Если не ошибаюсь, Потаповы отец и сын, а второй Харитонов - Александр |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15746 |
|
|
|
|
А эта ссылка уже была?
Кряквин |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15747 |
|
|
|
|
Хе-хе. Прославился того не желая. Но хорошо, если больше народу будет знать и количество гроссмейстеров, и поименно.
(Но как Дм.Кряквина мог останавливать "масштаб работы", я не пониммаю) |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15748 |
|
|
|
|
Ну вот, труды не остались втуне  Поздравляю! |
|
|
| номер сообщения: 127-8-15749 |
|
|
|
|
Я не раз задумывался о том, что неплохо бы собрать здесь все цифры, но всякий раз меня останавливал масштаб работы. Однако выяснилось, что нашелся человекПочитатель, которого не остановили никакие трудности статистического характера. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-8-15750 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
