|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Сделали немного по-другому. Вчера я написал в теме "Новости одной строкой":
Сегодня на сайте ИКЧФ (ICCF) у наших шахматистов, в т.ч. у меня, вместо российского флага появился значок CFR - ФШР (Федерация шахмат России). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12922 |
|
|
|
|
| Это я получил вчера вечером, там мы были уже без флага. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12923 |
|
|
|
|
| Я тоже получил вчера и проверил свой профайл, поскольку уже два года там не играю. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12924 |
|
|
|
|
| Помнится, Илюмжинов даже пытался провести МАТЧ в Ираке под санкциями |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12925 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Эйнштейна лишили гражданства и всех званий. |
Тем хуже. Увы, слишком уж прямая аналогия прослеживается. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12926 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Травил Запад. Хотел после его смерти провести матч Эйве - Решевский, игнорируя мнение СССР, который до этого договорился о матче Алехин - Ботвинник в Лондоне. |
Травил Запад - надо уметь так передёргивать! Алехин скрывался в Португалии потому, что сотрудничал с нацистами и боялся суда. Его лучший друг и покровитель Ганс Франк был повешен по приговору Нюрнбергского Трибунала. В прошлом году вышла книга и все документы об Алехине. В сети полно его фото с Франком. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12927 |
|
|
|
|
| occam: Если ФИДЕ считает, что Карпов больше не может быть её послом, потому что он наносит ей моральный урон, она имеет на это полное право. |
Да? А Прусская академия наук (Советская академия наук) считала, что Эйнштейн (Сахаров) нанёс ей моральный урон. Предлагаю найти хоть пару отличий между действиями Прусской академии (АН СССР) и ФИДЕ.
Надеюсь, что Ассамблея ФИДЕ объяснит г. Ходарковскому и со., что они не правы. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12928 |
|
|
|
|
Да Вы нам сейчас объясните, что и Франка западные плутократы обидели зазря.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12929 |
|
|
|
|
FIBM:
Да? А Прусская академия наук (Советская академия наук) считала, что Эйнштейн (Сахаров) нанёс ей моральный урон. Предлагаю найти хоть пару отличий между действиями Прусской академии (АН СССР) и ФИДЕ.
Надеюсь, что Ассамблея ФИДЕ объяснит г. Ходарковскому и со., что они не правы. |
Прусская Академия Наук и АН СССР фактически контролировались государством. Есть ли государство, которое контролирует ФИДЕ? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12930 |
|
|
|
|
ODESSA: | Eagle_2: Травил Запад. Хотел после его смерти провести матч Эйве - Решевский, игнорируя мнение СССР, который до этого договорился о матче Алехин - Ботвинник в Лондоне. |
Травил Запад - надо уметь так передёргивать! Он скрывался в Португалии потому, что сотрудничал с нацистами и боялся суда. Его лучший друг и покровитель Ганс Франк был повешен по приговору Нюрнбергского Трибунала. В прошлом году вышла книга и все документы об Алехине. В сети полно его фото с Франком. |
См. выше. Quantrinas: А СССР не травил?
Eagle_2:Травил из идеологических соображений и одновременно организовывал матч с ним) Запад травил, потому что имел в этом прямую заинтересованность: при жизни Алехина - лишить его звания чемпиона мира и назначить им Эйве, после смерти Алехина - организовать матч Эйве с Решевским.
Читал я эту книгу и что? Запад кого-то травил, а кого-то нет из военных преступников и коллаборационистов, если ему это было выгодно. Кого-то вешал, а кого-то сажал или вообще оправдывал. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12931 |
|
|
|
|
| Травить - это несправедливо преследовать. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12932 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Алехина помнится, даже после смерти травили. |
Каков вопрос, таков и ответ.
Какая разница? Не верю я в объективность Запада ни на грош. Если ему выгодно, он привечает и военных преступников, и людоедов типа Бокассы. И наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12933 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Иначе и быть не могло. Эта кампания развивается по совершенно стандартному сценарию, не более и не менее бессмысленному и беспощадному, чем обычно. |
Абсолютно верно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12934 |
|
|
|
|
Eagle_2:
Читал я эту книгу и что? |
А ничего! К творчеству великого шахматиста это не имеет отношения. Но допускать такую личность к мировой игре нельзя, так как он себя дискредитировал. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12935 |
|
|
|
|
| Понял, к чему вы клоните - допускать российских и белорусских шахматистов к соревнованиям нельзя, поскольку они типа коллаборационистов: не идут толпой ругать свои правительства, сотрудничают с ними, так? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12936 |
|
|
|
|
occam: FIBM:
Да? А Прусская академия наук (Советская академия наук) считала, что Эйнштейн (Сахаров) нанёс ей моральный урон. Предлагаю найти хоть пару отличий между действиями Прусской академии (АН СССР) и ФИДЕ.
Надеюсь, что Ассамблея ФИДЕ объяснит г. Ходарковскому и со., что они не правы. |
Прусская Академия Наук и АН СССР фактически контролировались государством. Есть ли государство, которое контролирует ФИДЕ? |
Лучше бы вам почитать распечатку заседания ФИДЕ. Аргументация от г. Ходарковского состоит в том, что Карпов находится под санкциями определённых стран, и следовательно «наносит моральный урон».
1. «Эти страны» представляют меньшинство в ФИДЕ, так что действительно репрезентативным мнением будет мнение Ассамблеи.
2. Демагогия о «моральном уроне» полностью совпадает с демагогией Прусской Академии Наук (читай нацистской Германией).  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12937 |
|
|
|
|
FIBM:
Лучше бы вам почитать распечатку заседания ФИДЕ. Аргументация от г. Ходарковского состоит в том, что Карпов находится под санкциями определённых стран, и следовательно «наносит моральный урон».
1. «Эти страны» представляют меньшинство в ФИДЕ, так что действительно репрезентативным мнением будет мнение Ассамблеи.
2. Демагогия о «моральном уроне» полностью совпадает с демагогией Прусской Академии Наук (читай нацистской Германией). |
i) Я не совсем понял, как всё это относится к тому, что я написал.
Результат ассамблеи, каким бы он ни был, не меняет того, что Карпов опозорил ФИДЕ в качестве её посла. Но вообще то, что голосование состоится ещё раз подчёркивает нелепость Вашего сравнения ФИДЕ с АН Прусской Научной Академией. В последнем случае исход был предрешён, так как контролировался государством.
ii) Честность, открытость и независимость механизма принятия решения здесь гораздо важнее слов. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12938 |
|
|
|
|
| Напомнило анек про нюанс. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12939 |
|
|
|
|
occam:
ii) Честность, открытость и независимость механизма принятия решения здесь гораздо важнее слов. |
1. Это не просто «слова», а ущербная логика, позволяющая принимать «неоднозначные» (скажем мягко) с этической точки зрения решения.
2. «Честность, открытость и независимость» НЕ являются панацеей от демагогии и лицемерия, и охоты на ведьм. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12944 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Это не просто «слова», а ущербная логика, позволяющая принимать «неоднозначные» (скажем мягко) с этической точки зрения решения.
2. «Честность, открытость и независимость» НЕ являются панацеей от демагогии и лицемерия, и охоты на ведьм. |
Не понимаю, где Вы видите ущербную логику. Объясните, пожалуйста - буду бесконечно признателен. Пока что всё, что Вы смогли предложить - сравнение с парой случаев, которые не имеют вообще никакого отношения к происходящему.
И не следует путать охоту на ведьм со справедливыми последствиями за совершённые преступления (часть из которых, кстати, были свершены против граждан РФ). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12945 |
|
|
|
|
occam:
И не следует путать охоту на ведьм со справедливыми последствиями за совершённые преступления . |
1. И это типичное оправдание «охотников на ведьм» хорошо известно. Ничего нового.
2. Какое отношение к «этому» имеет Карпов? Паспорт? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12946 |
|
|
|
|
FIBM:
1. И это типичное оправдание «охотников на ведьм» хорошо известно. Ничего нового.
2. Какое отношение к «этому» имеет Карпов? Паспорт? |
Какой паспорт? Поменяйте уже пластинку «наших обижают». Достало.
Про «порочную логику» Вы так ничего и не объяснили, но после совершенно беспомощных сравнений со случаями Эйнштейна и Сахарова, я от Вас всё равно ничего особенного не ждал. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12947 |
|
|
|
|
FIBM:
Лучше бы вам почитать распечатку заседания ФИДЕ. Аргументация от г. Ходарковского состоит в том, что Карпов находится под санкциями определённых стран, и следовательно «наносит моральный урон». |
Почитал. Ничего там нет про "моральный урон". Собственно, вообще нет аргументации
| Mr.Khodarkovsky proposes to take an immediate decision in regards to the individuals included in the EU, UK, US sanctions lists. In particular, Anatoly Karpov as FIDE Ambassador for Life, as well as Members of the Board of Trustees and the Oversight Board of the Russian and Belarus Chess Federations. |
Вроде, на точно таких же основаниях сняли целого президента ФИДЕ Илюмжинова, что уж говорить о после.
Урон там не только моральный, но и вполне конкретный финансово-юридический. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12948 |
|
|
|
|
occam: FIBM:
1. И это типичное оправдание «охотников на ведьм» хорошо известно. Ничего нового.
2. Какое отношение к «этому» имеет Карпов? Паспорт? |
Поменяйте уже пластинку «наших обижают».
Про «порочную логику» Вы так ничего и не объяснили. |
Вы не на митинге. Речь идёт о том, что принятие решений:
- десятком людей выдаётся за решение корпорации;
- обоснование-односторонние государственные санкции в отношении конкретного человека.
Как говорится найдите отличия. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12949 |
|
|
|
|
| Против Карпова санкции не за слова, а за действия. Против Карякина нет государственных санкций, например. Карякин просто языком молол, а Карпов депутат, который в Думе голосовал за независимость ДЛНР, то есть принял участие в покушении на территориальную целостность Украины. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12950 |
|
|
|
|
| onedrey: included in the EU, UK, US sanctions lists. |
| FIBM: односторонние государственные санкции |
все божья роса |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12951 |
|
|
|
|
FIBM:
Вы не на митинге. Речь идёт о том, что принятие решений:
- десятком людей выдаётся за решение корпорации;
- обоснование-односторонние государственные санкции в отношении конкретного человека.
Как говорится найдите отличия. |
Я-то свою точку зрения обосновываю, в отличии от Вас (Вы так и не объяснили, что Вы имеете в виду под «порочной логикой»). Так что, увы, на митинге находитесь именно Вы.
Что до Вашей очередной порции замечаний (про «паспорт» у Вас также не прокатило) то Вы же сами недавно говорило, что окончательное решение ещё не принято! Так что опять чушь, к сожалению. Ну и в любом случае решение не будет приниматься под прямую диктовку какого-либо государства, как в Ваших злосчастных сравнениях. Ну и конечно, я полностью согласен с тем, что написал onedrey. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12952 |
|
|
|
|
| occam: Ну и в любом случае решение не будет приниматься под прямую диктовку какого-либо государства |
Ещё раз.
1. Основанием для рассмотрения отмены пожизненного звания посла для Карпова является наличие санкций, принятых ГОСУДАРСТВАМИ. А одно государство или «двадцать» принципиально ничего не меняет.
2. Если решение принимает Ассамблея, то это, разумеется, легитимное решение корпорации. Решение, предложенное г. Ходарковским не законное, и это поняли даже голосующие.
Что здесь не понятного? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12953 |
|
|
|
|
Почитатель: Peter Doggers
@peterdoggers
·
1h
The Dutch Chess Federation just issued a statement saying @FIDE_chess and
@ECUonline didn't go far enough and urges them to:
- ban national teams of Russia & Belarus from FIDE team events;
- ban individual players from Russia & Belarus from FIDE & ECU events. |
Из того, что я знаю: Польша, Германия, все "северные" страны (числом пять), теперь ещё и Нидерланды. |
Забыли забанить еще и российских и белорусских спонсоров. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12954 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Понял, к чему вы клоните - допускать российских и белорусских шахматистов к соревнованиям нельзя, поскольку они типа коллаборационистов: не идут толпой ругать свои правительства, сотрудничают с ними, так? |
Еще, так росийский и белорусский режимы негласно приравняются к фашистским. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12955 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
