|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Прозванный за свою жестокость "Васильевичем". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12393 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12396 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12397 |
|
|
|
|
| The Series will feature 24 players who will compete in two out of three events. Each event will consist of a group stage and then a knock-out. In the group stage, each group will play a round-robin six-round tournament. The system has been improved to reflect the chess community’s feedback regarding the number of classic games: now there are six classic games in the first stage of each event. This further decreases random results and ensures that the players who consistently perform well move to the next stage. |
Было бы "seven-round" - было бы понятно: две группы по 8 человек. А так что-то не сходится. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12398 |
|
|
|
|
Почитатель: | The Series will feature 24 players who will compete in two out of three events. Each event will consist of a group stage and then a knock-out. In the group stage, each group will play a round-robin six-round tournament. The system has been improved to reflect the chess community’s feedback regarding the number of classic games: now there are six classic games in the first stage of each event. This further decreases random results and ensures that the players who consistently perform well move to the next stage. |
Было бы "seven-round" - было бы понятно: две группы по 8 человек. А так что-то не сходится. |
правила уже опубликованы в Хендбухе. В каждом этапе 16 человек, на 1-й стадии 4 группы по 4, каждый с каждым две партии. Потом победители выходят в полуфинал. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12399 |
|
|
|
|
| Спасибо, Александр, теперь понятно. Это, однако, не a round robin tournament, а a double round robin tournament (потому и не было понятно) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12400 |
|
|
|
|
Три турнира по 16 дней каждый - в течение 64 дней (с 1 февраля по 5 апреля). 16 участников из 24-х будут играть два турнира подряд, у 8-ми будет нормальный перерыв между турнирами.
(Ну, правда, у не пробившихся в нокаут-стадию тоже будет вынужденный перерывчик) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12401 |
|
|
|
|
Спешу поздравить сторонников отбора по текущему рейтингу: 10 из 24 участников ГП (не менее, точное число станет известно по окончании Большой Швейцарки) будет отобрано по официальному рейтингу на 1 декабря 2021.
(В случае равенства рейтингов - по числу сыгранных учтенных партий в рейтинг-листах с февраля по декабрь. Если и число партий одинаково - жребий). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12402 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12403 |
|
|
|
|
Почитатель: Спешу поздравить сторонников отбора по текущему рейтингу: 10 из 24 участников ГП (не менее, точное число станет известно по окончании Большой Швейцарки) будет отобрано по официальному рейтингу на 1 декабря 2021.
(В случае равенства рейтингов - по числу сыгранных учтенных партий в рейтинг-листах с февраля по декабрь. Если и число партий одинаково - жребий). |
Почему 10? 8 из Кубка мира, 8 по Гранд Свисс, 6 по рейтингу, 2 - вайлд-кард (ФИДЕ и организаторов соответственно). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12404 |
|
|
|
|
| Да, все верно. Я уже стал отсчитываться. Ведь по два победителя каждого из турниров уже попали в турнир претендентов. Итого по 6 мест с каждого из турниров, и ещё 10 по рейтингу. И два вайлд-карда. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12405 |
|
|
|
|
| Минимум 10. В четвертьфиналы КМ может выйти Карлсен или Раджабов (могут и оба), а дорога в ГП обоим заказана. Аналогично, в число первых восьми в БШ могут попасть двое лауретов КМ, плюс те же двое упомянутых - если будут играть (хотя Карлсен - вряд ли) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12406 |
|
|
|
|
| Но по крайней мере, никто не может жаловаться, что правила определили постфактум, что отбор по старому рейтингу и так далее. Все в руках каждого отдельного игрока. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12407 |
|
|
|
|
| martynov: Но по крайней мере, никто не может жаловаться, что правила определили постфактум, что отбор по старому рейтингу и так далее. Все в руках каждого отдельного игрока. |
Ещё бы не хватало, чтобы постфактум. Но насчет "все в руках каждого" - так это преувеличение, мягко говоря. Что в руках Витюгова, Есипенко и т.д. - кроме Суперфинала ЧР? Сколько пунктов (и где?) надо наколотить к декабрю Артемьеву, чтобы только иметь шанс попасть в ГП по рейтингу? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12408 |
|
|
|
|
Почитатель: | martynov: Но по крайней мере, никто не может жаловаться, что правила определили постфактум, что отбор по старому рейтингу и так далее. Все в руках каждого отдельного игрока. |
Ещё бы не хватало, чтобы постфактум. Но насчет "все в руках каждого" - так это преувеличение, мягко говоря. Что в руках Витюгова, Есипенко и т.д. - кроме Суперфинала ЧР? Сколько пунктов (и где?) надо наколотить к декабрю Артемьеву, чтобы только иметь шанс попасть в ГП по рейтингу? |
Все, указанные выше, имеют аж два шанса получить путевку - Кубок мира и Гранд Свисс. С моей точки зрения, более чем достаточно.
Относительно топ-10 рейтинга - учитывая, что эти топ-10 смотрятся уже 1) за вычетом чемпиона мира 2) за вычетом 6 участников турнира претендентов 3) за вычетом уже попавших в Гран-при через Кубок мира и Гранд Свисс, то в реальности это не топ-10, а примерно топ 20-25.
К слову, у тех же "Витюгова и Есипенко" в руках помимо Суперфинала еще условные 11 партий на Мэне и (примерно) 6 партий в классику на Кубке мира. Суммарно 25 партий, много можно сделать.
К слову, я готов поспорить, что 2730 с запасом хватит для попадания в Гран-при по рейтингу.
Проведем мысленный эксперимент. Посмотрим результаты 2019 года и приложим к текущему рейтингу. Тогда в Гран-при попали бы:
1.МВЛ 2. Яньи 3.Грищук 4.Витюгов 5.Аронян 6.Шонг (Кубок мира) 7.Алексеенко 8.Давид Гьяро 9.Накамура (Мэн). Остальные участники 8-рки Мэна в путевке в Гран-при уже не нуждались.
Далее по формуле добавляем (уже из текущего рейтинга) еще 13 человек до суммы 22, вычитая участников ТП:
10.Мамедъяров 11.Гири 12.Со 13.Раппорт 14.Фируджа 15.Домингес 16.Карякин 17.Ананд. 18.Топалов 19.Харикришна 20.Дуда 21.Видит 22.Вэй И.
23-го места в рейтинге и 2725 хватило бы для прохода. Витюгову и Есипенко принципиально горевать не о чем. Есть, где достать. Даже через рейтинг можно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12409 |
|
|
|
|
Ну или проведем совсем чистый эксперимент, посмотрим, какой состав собрался бы по рейтингу декабря 2019 года, возьмем тот рейтинг.
Для чистоты считаем, что вайлд-кард известен, Алексеенко попал в ТП и в Гран-при не играет.
Итак, мы вычитаем из общего списка Карлсена и участников ТП Раджабова, Динга, Хао, Каруану, Алексеенко, Гири.
Тогда в Гран-при попали бы:
1.МВЛ 2. Яньи 3.Грищук 4.Витюгов 5.Аронян 6.Шонг (Кубок мира) 7.Давид Гьяро 8.Накамура (Мэн). Остальные участники 8-рки Мэна в путевке в Гран-при уже не нуждались.
Далее по формуле добавляем (уже из текущего рейтинга) еще 14 человек до суммы 22, вычитая участников ТП:
9.Мамедъяров 10.Непомнящий 11.Со 12.Дуда 13.Домингес 14. Раппорт 15.Ананд 16.Карякин. 17.Крамник 18.Топалов 19.Артемьев 20.Войташек 21.Вэй И. 22.Андрейкин.
И все равно последний проходной 2724.
Учитывая возможные отказы Ананда и Крамника - запасные Харикришна 2724 и Свидлер с Фируджой по 2723. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12410 |
|
|
|
|
martynov:
Все, указанные выше, имеют аж два шанса получить путевку - Кубок мира и Гранд Свисс. С моей точки зрения, более чем достаточно.
|
Александр, я придрался к формулировке "все в руках каждого" только в отношении отбора по рейтингу. В Кубке мира и в Гранд Свисс действительно все в руках каждого, но в "соревновании рейтингов" уже стартовые позиции далеко не равны (не говоря о нюансах календаря).
Согласен, что конца третьего десятка и примерно 2725 окажется вполне достаточно для прохода в ГП. (Еще и принимая во внимание заведомый отказ Ван Хао и Топалова). Поэтому пример Витюгова и Есипенко у меня не совсем удачен: у них задача, скорее, не растерять нажитого, чем подняться выше. Но вот Артемьеву, чтобы добавить 20 пунктов (за оставшееся время) - это надо находиться в такой форме, в такой форме... В какой он был два года назад. В такой форме, которой достаточно, чтобы Гранд Свисс выиграть (а тогда рейтинг уже и значения иметь не будет  ).
И я не уверен (не проверял), что у него есть "пропуск" в Суперфинал ЧР (где хорошо добавить в рейтинге можно, опять же, только находясь на пике формы).
Будет еще и ЧЕ в Рейкьявике, правда (ФШР странным образом назначила начало Суперфинала на дату, когда ЧЕ будет в самом разгаре) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12411 |
|
|
|
|
| Всё это неизбежные и неизлечимые недостатки отбора по рейтингу - но иного отбора в Гран-при и быть не может. Со спортивной точки зрения идеальной являлась бы старая система зональных (куда тоже был свой отбор) и межзональных турниров, но это, боюсь, нынче пустые мечтания. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12412 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov:
Все, указанные выше, имеют аж два шанса получить путевку - Кубок мира и Гранд Свисс. С моей точки зрения, более чем достаточно.
|
Александр, я придрался к формулировке "все в руках каждого" только в отношении отбора по рейтингу. В Кубке мира и в Гранд Свисс действительно все в руках каждого, но в "соревновании рейтингов" уже стартовые позиции далеко не равны (не говоря о нюансах календаря).
Согласен, что конца третьего десятка и примерно 2725 окажется вполне достаточно для прохода в ГП. (Еще и принимая во внимание заведомый отказ Ван Хао и Топалова). Поэтому пример Витюгова и Есипенко у меня не совсем удачен: у них задача, скорее, не растерять нажитого, чем подняться выше. Но вот Артемьеву, чтобы добавить 20 пунктов (за оставшееся время) - это надо находиться в такой форме, в такой форме... В какой он был два года назад. В такой форме, которой достаточно, чтобы Гранд Свисс выиграть (а тогда рейтинг уже и значения иметь не будет ).
И я не уверен (не проверял), что у него есть "пропуск" в Суперфинал ЧР (где хорошо добавить в рейтинге можно, опять же, только находясь на пике формы).
Будет еще и ЧЕ в Рейкьявике, правда (ФШР странным образом назначила начало Суперфинала на дату, когда ЧЕ будет в самом разгаре) |
А что Артемьев? Ну как-то странно, будучи на 37-м месте рейтинга жаловаться, что система плохая, в 24 человека не берут. Сам в свое время набирал 2761, сам все терял до 2704. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12413 |
|
|
|
|
martynov:
А что Артемьев? Ну как-то странно, будучи на 37-м месте рейтинга жаловаться, что система плохая, в 24 человека не берут. Сам в свое время набирал 2761, сам все терял до 2704. |
Я пока не видел, чтобы кто-нибудь жаловался. Да и у меня претензий к системе отбора в ГП вроде бы нет. Миновать рейтингового "сита" невозможно, а разница между отбором по среднему и по текущему нынешними обстоятельствами почти нивелирована, нехорошо и так и эдак. (Нехорошо, но не критично: десяток-полтора мест в Гран-при - это совсем не то же, что одно-единственное место в турнире претендентов).
Повторяю: "все в руках каждого отдельного игрока" - это про КМ и ГШ. Попадай в восьмерку! Рассчитывать же на проход по рейтингу (и даже надеяться) игрокам с сегодняшним рейтингом ниже примерно 2715 не приходится. Не в их руках, я только к этому прицепился. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12414 |
|
|
|
|
| Не, ну понятно, что мастер по рейтингу тоже не пройдёт. Да даже и я не пройду, всё-таки годы уже не те, до декабря столько не прибавлю, турниров то мало. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12415 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Всё это неизбежные и неизлечимые недостатки отбора по рейтингу - но иного отбора в Гран-при и быть не может. Со спортивной точки зрения идеальной являлась бы старая система зональных (куда тоже был свой отбор) и межзональных турниров, но это, боюсь, нынче пустые мечтания. |
Непонятно с какой стати эта система вдруг идеальна. Отнють. И даже очень далека от идеальной спортивной.
А то что тут устроили с системой сегодня - вообще на голову не налазит, тут не только черт и не только ногу сломит. Идеально мутная схема.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12416 |
|
|
|
|
Новая онлайн-квазиОлимпиада
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12417 |
|
|
|
|
Почитатель: Новая онлайн-квазиОлимпиада
|
Предлагаю по итогам прошлого года (читерство и сомнительные решения с потерями связи) переименовать ее в толерантно-читерскую. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12418 |
|
|
|
|
FIDE and NBC Sports announce chess partnership for the World Championship Match 2021
| The International Chess Federation is pleased to announce a new media partnership for the FIDE World Championship Match 2021 with NBC Sports, which will present coverage of each game on NBCSN |
| Starting on 27 November, 2021, the daily 30-minute shows on NBCSN from the FIDE World Championship Match 2021 will bring the highlights of each game not only to the hardcore chess fans but to the much wider and highly-engaged community of sports lovers throughout the United States. Each highlight show will be replayed the day after it premieres, totaling one hour of chess content every night, starting on 28 November and for the remaining duration of the match. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12419 |
|
|
|
|
Из Положения о Гранд Свисс
2. 1. Invitations for Grand Swiss are determined according to the following criteria:
A. Average FIDE Rating of the 12 monthly lists starting from 1st July 2020 to 1st June 2021.
One hundred (100) players will qualify by their average rating.
For the purpose of deciding one hundred qualifiers by rating, the average ELO from the twelve standard FIDE rating lists from 1st July 2020 to 1st June 2021 is used. In case of equality, two decimals are taken into consideration. If the numbers are still equal then the total number of rated games in all 12 standard rating periods shall be decisive: the player with the most number of games qualifies.
...
|
| 3. 1. The list of invited players and reserves is to be published on the FIDE website together with the players’ contract |
Не видел такого списка опубликованным, хотя скоро два месяца (!) как он известен.
Я-то что, но вот десятку (или больше) игроков с рейтингом чуть ниже 2650 давно полагалось бы точно знать, кто из них таки приглашён, а кто - в ближайшем резерве. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12420 |
|
|
|
|
| Какая глупость использовать рейтинги с точностью до сотых долей. Думаю, с учётом разного календаря и погрешности в силе игры, погрешность рейтинга уж никак не меньше 10 баллов, а вовсе не 0,01. Таким образом, имеем разницу в три порядка между реальной ценностью и фактическим использованием. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12421 |
|
|
|
|
| the Silent: Какая глупость использовать рейтинги с точностью до сотых долей. |
Не надо вешать лишних собак. Рейтинг - плохая замена спортивному отбору, но когда нужно взять сто человек (а не одного-двух), а спортивный отбор невозможен, то что ещё - кроме рейтинга?
И средний рейтинг приходится-таки считать с точностью до двух знаков после запятой - чтобы при необходимости провести печальную черту между сотым и сто первым.
(Фраза-то, сама по себе - не из самых удачных, если прямо сказать, но смысл её ясен. Хотя, опять же, отсутствует финальная оговорка, в ряде аналогичных Положений присутствующая: при абсолютном равенстве рейтингов и rated games - жребий) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12422 |
|
|
|
|
Почитатель: | the Silent: Какая глупость использовать рейтинги с точностью до сотых долей. |
Не надо вешать лишних собак. Рейтинг - плохая замена спортивному отбору, но когда нужно взять сто человек (а не одного-двух), а спортивный отбор невозможен, то что ещё - кроме рейтинга?
И средний рейтинг приходится-таки считать с точностью до двух знаков после запятой - чтобы при необходимости провести печальную черту между сотым и сто первым.
(Фраза-то, сама по себе - не из самых удачных, если прямо сказать, но смысл её ясен. Хотя, опять же, отсутствует финальная оговорка, в ряде аналогичных Положений присутствующая: при абсолютном равенстве рейтингов и rated games - жребий) |
Либо брать чуть больше, с запасом, либо жребий хотя бы для всех, отстающих не более, чем на 10 пунктов (считать средний рейтинг с точностью до 10 пунктов и жеребовать из последней группы). Это было бы справедливее. А такой степени моления на рейтинг (до 0.01) я ещё не встречал. Даже в рейтинговых списках фиде округляют до 1 и далее по алфавиту. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12423 |
|
|
|
|
| the Silent: либо жребий хотя бы для всех, отстающих не более, чем на 10 пунктов (считать средний рейтинг с точностью до 10 пунктов и жеребовать из последней группы) |
Считайте, что они кинули жребий и выиграл тот, у кого рейтинг выше. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12424 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
